Остановка на тротуаре для погрузки.

Ситуация.
Автомобиль подъехал для получения груза в организацию. Парковка маленькая и на тротуаре организована стоянка ТС. Водитель припарковался и ушёл доставлять груз. В этот момент приезжает наряд ДПС, делает фотосъёмку нарушителей и уезжает. Водитель возвращается и тоже уезжает. Ему приходит письмо счастья на 1000 руб по ст. 12.19.3 КоАП. Всё правильно, вроде. Но движение по тротуару разрешено для разгрузки, а остановка для разгрузки запрещена? Разгрузить в движении? :-D
======================
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).
12.2. Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда.
Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.4.7, 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9.
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
=======================================
Ну и вторая ситуация: тоже самое, только вместо разгрузки - погрузка. Получается, что для разгрузки можно, а для погрузки нельзя?

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2015 11:23]
4 / 9
&%$#@@1
От пользователя evo834
а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда.


От пользователя evo834
Парковка маленькая и на тротуаре организована стоянка ТС. Водитель припарковался и ушёл доставлять груз.

Так его не за разгрузку-погрузку, а за стоянку, которая организована на тротуаре.
7 / 0
Бабай:
evo834): Уважаемый Юрий! Вы всё абсолютно точно разжевали "по полочкам"! Скорее всего у Вас не будет проблем при обжаловании постановления, а если Вы запасётесь ещё и вещественными доказательствами - фотографиями как Вы помогаете разгружать ТС, то постановление отменят, не помешают и товарно_транспортные накладные, будет проще обжаловать. По поводу погрузки всё сложнее, здесь необходимо просто проявить смекалку - достаточно погрузить в ТС груз. а на камеру снять заново процесс разгрузки и представить этот фильм в ГИБДД. Затем можно будет снова загрузить груз - с видеозаписью разгрузки проблем при обжаловании так же не будет....
5 / 18
CeSaR3
водитель во время погрузки-разгрузки должен находится в ТС, т.к. он водитель а не грузчик. Либо вам предется представить документы подтверждающие что водитель еще и грузчиком подрабатывает.
1 / 7
evo834
Советы о товарно-транспортных накладных, видео и прочих ухищрениях конечно могут помочь......................Однако тема о том, что в ПДД явный пробел по этому вопросу.
Согласитесь, что логично было бы разрешить проезд по тротуару не только для РАЗГРУЗКИ, но и для ПОГРУЗКИ. А также разрешить ОСТАНОВКУ на тротуаре для выполнения этой самой ПОГРУЗКИ - РАЗГРУЗКИ.
3 / 1
evo834
От пользователя &%$#@
Так его не за разгрузку-погрузку, а за стоянку, которая организована на тротуаре.

Не за стоянку, а за остановку, это во-первых, а во-вторых, см. выше.
0
evo834
От пользователя CeSaR3
водитель во время погрузки-разгрузки должен находится в ТС, т.к. он водитель а не грузчик.

Такой нормы ПДД не содержат.
2 / 0
004.
Откуда инспектор может знать, для погрузки оставлено ТС на тротуаре или нет? Вам нужно обжаловать постановление, предоставив доказательства того, что вы заехали на тротуар для погрузки-разгрузки. Если это действительно так, проблем не будет.
21 / 0
Captain Fantastic
От пользователя evo834
при отсутствии других возможностей подъезда.

Ключевые слова во всем этом опусе.

Докажете, что других подъездов не было -- ура.
Но, судя по фразе:
От пользователя evo834
Парковка маленькая и на тротуаре организована стоянка ТС.

другие подъезды были, штраф законен.
7 / 1
evo834
От пользователя Captain Fantastic
другие подъезды были, штраф законен.

Другой вариант погрузки- разгрузки в этом месте: стоять на проезжей части вторым рядом (что запрещено в принципе), либо носить груз за 300 метров через ПЧ по регулируемому ПП туда, где можно найти место для нормальной парковки! :-D
От пользователя 004.
Откуда инспектор может знать, для погрузки оставлено ТС на тротуаре или нет? Вам нужно обжаловать постановление, предоставив доказательства того, что вы заехали на тротуар для погрузки-разгрузки. Если это действительно так, проблем не будет.

Инспектор не может знать, безусловно. А если на лобовое стекло повесить Объяснение, что автомобиль здесь находится для погрузки-разгрузки и будет убран в течение 10 минут, полагаете, это может изменить ситуацию?
0 / 4
Captain Fantastic
От пользователя evo834
Другой вариант погрузки- разгрузки в этом месте: стоять на проезжей части вторым рядом (что запрещено в принципе), либо носить груз за 300 метров через ПЧ по регулируемому ПП туда, где можно найти место для нормальной парковки! :-D

Это я понимаю.
Если будете обжаловать -- выложите результаты, плиз.

Мое личное мнение,что указанный пункт ПДД работает в местах, где физически нет иных подъездов, кроме тротуара: например, ул.Вайнера.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2015 12:45]
7 / 0
&%$#@@1
От пользователя evo834
Не за стоянку, а за остановку


От пользователя evo834
Водитель припарковался и ушёл доставлять груз.


Так что всё таки за стоянку.
;-)
4 / 0
MТRIX ™
От пользователя evo834
Автомобиль подъехал для получения груза в организацию. Парковка маленькая и на тротуаре организована стоянка ТС. Водитель припарковался и ушёл доставлять груз


Каша манная. Подъехал получать груз.... видитель ушел доставлять груз. Разные вещи по сути. :-D

Если по теме - автомобиль Газель? Во время погрузки/разгрузки двери в кузов были открыты?

От пользователя evo834
а остановка для разгрузки запрещена? Разгрузить в движении? :-D


Разгружать/загружать и "припарковаться, закрыть авто и отнести конверт" вещи ой какие разные :-D
10 / 0
004.
От пользователя evo834
А если на лобовое стекло повесить Объяснение, что автомобиль здесь находится для погрузки-разгрузки и будет убран в течение 10 минут, полагаете, это может изменить ситуацию?


Нет.

Год-полтора назад интересовался по поводу знака "инвалид" на авто. Получал официальный ответ из ГАИ, что даже при наличии такого знака в случае стоянки с нарушением требований раздела 12 будет штраф. Потом этот штраф будет отменен, если предоставить подтверждение того, что автомобилем действительно пользуется инвалид
8 / 0
Taxmen
От пользователя evo834
Водитель припарковался и ушёл доставлять груз.

Первое, что подумалось, водитель пошел доставлять, например - пицу. Вы это называете разгрузкой? При разгрузке пицы или почтового письма не надо заезжать на тротуар. Обжалование скорее всего не взлетит. Пролейте свет для объективности, что такое тяжелое разгружал водитель, что не мог припарковаться за пятьдесят, или сто метров?
6 / 0
evo834
Я объяснил: вопрос теоретический, но основан на реальных событиях. Если вы думаете, что я не понимаю разницы между доставкой письма или пиццы и погрузкой-разгрузкой нескольких картонных коробок общим объёмом около 0,5 куб. м - то вы ошибаетесь.
0 / 1
Taxmen
От пользователя evo834
Я объяснил: вопрос теоретический, но основан на реальных событиях.

Та и у меня вопрос был тоже теоретический. Куда и с чем мог пойти водитель-грузчик, бросивший машину, фактически не занимающийся разгрузкой автомобиля. Что такое "теоретически" водитель может разгружать, не присутствуя при разгрузке физически.
8 / 0
evo834
Пошёл в офис здания получать товар, или наоборот - доставлять товар. Лифт, коридор, охрана - вертушка - туда 10 минут, там 5 минут, обратно 5 минут. Вот и всё.
0 / 2
&%$#@@1
От пользователя evo834
Пошёл в офис здания получать товар, или наоборот - доставлять товар. Лифт, коридор, охрана - вертушка - туда 10 минут, там 5 минут, обратно 5 минут. Вот и всё.

Ну а как это связано непосредственно с разгрузкой-погрузкой? И почему он не поехал оформлять документы на другой конец города? В очередь в почтовом отделении... :-D
4 / 1
MТRIX ™
От пользователя evo834
Пошёл в офис здания получать товар, или наоборот - доставлять товар. Лифт, коридор, охрана - вертушка - туда 10 минут, там 5 минут, обратно 5 минут. Вот и всё.


Для этого обязательно парковаться на тротуаре? Вопрос чисто теоретический.
2 / 0
package
Чисто теоретический совет автору: парковаться сразу прямо в офис - и нести ближе, и штраф точно не получишь
8 / 0
От пользователя evo834
Согласитесь, что логично было бы разрешить проезд по тротуару не только для РАЗГРУЗКИ, но и для ПОГРУЗКИ.

Нет. Это разные процедуры.
Если получение товара нужно практически всем и без этого не обойтись, то отправка товара нужна профильным предприятиям. А они обязаны оборудовать нормальные подъездные пути и места погрузки.

А вот стоять для разгрузки/погрузки действительно нельзя. В ПДД исключение есть только для машин с включенным спецсигналом и выполняющей неотложное служебное задание.
1 / 1
CeSaR3
От пользователя Maverick
то отправка товара нужна профильным предприятиям

пардоньте, а как же переезды граждан? Что бы вещи из квартиры вынести, нкжно
От пользователя Maverick
оборудовать нормальные подъездные пути и места погрузки.

?
Не у всех домов они есть.
1 / 3
От пользователя CeSaR3
Не у всех домов они есть.

У всех по СНиП.
3 / 0
T`s
Тоже часто забираю различного рода рекламу/коробки/документы и т.д. даже если мне приходится несколько раз ходить до машины, ставлю ее на парковку, где не оштрафуют... Так же забираю и из Транспортных Компаний- но там проблем нет они на базах находятся... сколько уже езжу не было необходимости заезжать на тротуар, желание было конечно чтоб не таскать )))
5 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.