Обгон до знака "Обгон запрещен"

tolik099
От пользователя \/ersiya™
надо было прекращать давить на газ. Сбросить скорость и вернуться в свой ряд.

когда автор ровнялся с грузовиком, уже сбрасывал газ. и знак видел по любому - рег не видит далеко, а глаз видит. вот и надо было вернуться. ничего "позорного" в возврате нет
13 / 0
По мне, дак знак видно было. Могли бы претормозить и вернуться в свою полосу, и не было бы вопросов. И уж очень как то медленно вы обгоняли, думали наверное вернуться, или обогнать все таки.
14 / 0
ВDV
От пользователя Lomanchesky
И где здесь написано про запрет обгона? Или вы слово мост увидели? А я вот еще вижу и тому подобного. Или вы слово опасность увидели?

11.4. Обгон запрещен:
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
1 / 3
автор просто во время маневра заболтался и потерял внимание.ИМХО.
4 / 0
EKB_Non_Stop
От пользователя ВDV
ВDV


От пользователя &%$#@
&%$#@

Давайте напрямую вопрос задам, раз не все догадываются.


Вы видите 100% неотъемлемую ПОСТОЯННУЮ взаимосвязь между

От пользователя &%$#@
2.1.1-2.1.3 - обозначает элементы дорожных сооружений (опор мостов, путепроводов, торцевых частей парапетов и тому подобного), когда эти элементы представляют опасность для движущихся транспортных средств;


и

От пользователя &%$#@
11.4. Обгон запрещен:
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;


Я нет. Потому что 2.1.1-2.1.2 устанавливается не только там, где может быть запрещено обгонять, но и в других ("тому подобное") местах, в том числе опасных, где обгон может быть не запрещен. Поэтому увидев такую вертикальную разметку, я не буду уверен, что обгон 100% запрещен.
3 / 1
&%$#@@1
От пользователя Lomanchesky
Поэтому увидев такую вертикальную разметку, я не буду уверен, что обгон 100% запрещен.


А не уверен - не обгоняй.
3 / 4
EKB_Non_Stop
От пользователя &%$#@
А не уверен - не обгоняй.


Давайте все таки в рамках ПДД?
3 / 3
Otool_
От пользователя Lomanchesky
Давайте все таки в рамках ПДД?

Вертикальная разметка очень часто говорит о приближении к опасному участку - мосту, например. Знак запрещения обгона или сплошная могут появиться в любой момент, то есть, начав обгон, можешь не успеть его завершить по правилам.
Выбор за Вами.
3 / 0
ВDV
От пользователя Lomanchesky
Я нет.

А зря.
1 / 0
так все таки что делать в такой ситуации?

поймали 1 раз так меня гайцы за карабашем.

завершение обгона за знаком.

а сам 2й день за рулем чуть в штаны не наложил.

отговорился кое как, благо таких как я грядкой там ловили...
1 / 1
Cергей Бер
От пользователя Taxmen
но разве за этот маневр можно лишать прав?

Нужно.
От пользователя \/ersiya™
Вы, конечно, можете обрезать файл, но смысл?
Видеорегистратор как раз и зафиксировал Ваше нарушение.

Ну, зафиксировал он то, что автор вышел на обгон до знака. ИМХО, судья совершенно заслуженно лишит автора прав и будет права на 100%. Может по букве закона и можно докопаться до формулировок, но по факту маневр был опасным.
От пользователя &%$#@
И есть ещё другие запреты - но почему-то водятлы как только видят что на форсаже можно попытаться успеть - сразу же топят на полную...

По личным наблюдениям, так любят делать адепты слабосильных овощных повозок. Там, где я не рискую, эти товарищи вовсю обгоняют, заканчивая маневр в метрах перед встречкой.
2 / 0
Taxmen
От пользователя Cергей Бер
Нужно.

Наказание должно быть адекватным, а не тупым.
Некоторых надо лишать прав на неделю за то, что поворотники не научились включать и вводят в заблуждение других, создавая аварийные ситуации.
На дороге любой маневр опасный, даже само движение на автомобиле опасно. Думаете, что ужесточение меры наказания за любое нарушение Правил приведет к порядку на дорогах? :-(
1 / 1
&%$#@@1
От пользователя Taxmen
ужесточение меры наказания за любое нарушение Правил приведет к порядку на дорогах?

начали пристёгиваться. И даже обгоняют "почти" по правилам. И скоростной режим блюдут.

Но большую пользу, конечно же, приносит не тяжесть наказания, а его неотвратимость.
2 / 1
hungry
От пользователя &%$#@
Но большую пользу, конечно же, приносит не тяжесть наказания, а его неотвратимость.

ваши бы слова - да богу в уши, ну или хотя бы демину :-D
1 / 0
Cергей Бер
От пользователя Taxmen
Думаете, что ужесточение меры наказания за любое нарушение Правил приведет к порядку на дорогах?

Конечно.
Да, те самые 15% дебилов останутся, они так даже при неотвратимости наказания ездить будут, т.к. дебилы. А вот остальные уже много раз подумают как стоит ездить.

От пользователя &%$#@
Но большую пользу, конечно же, приносит не тяжесть наказания, а его неотвратимость.

Это мечты, у нас еще долго такое будет невозможно. Невозможно каждые 100м поставить гаишника. А вот при сдаче на права проверять IQ нужно.

От пользователя Taxmen
Наказание должно быть адекватным, а не тупым.

Оно вполне адекватно. Знак установлен не просто так, значит участок дороги опасен, если опасен - на хрен лезть ? Увидел знак, на фига лезешь ? Тормозни и перестройся обратно. Опасно ? В чем опасность ? Не хватает мощности, плохая резина и т.д. ? Твои проблемы, должен все это учитывать, а не тупо лезть вперед как бык. Ну а если уж полез и поймали, так не ной потом, т.к. сам виноват.

От пользователя Taxmen
Некоторых надо лишать прав на неделю за то, что поворотники не научились включать и вводят в заблуждение других, создавая аварийные ситуации.

Надо и что ?
1 / 0
Taxmen
От пользователя Cергей Бер
Оно вполне адекватно. Знак установлен не просто так, значит участок дороги опасен, если опасен - на хрен лезть ? Увидел знак, на фига лезешь ?

Этот же участок. На мосту на вашей полосе лежит выпавшая из какого-то автомобиля коробка, или дохлая собака, корова, провал на дороге, стоит машина на аварийке. За мостом стоит ИДПС, ваши действия?
1. Сознательно объедите, что бы честно получить заслуженное наказание и заработать штраф 1000-1500 руб.
2. Остановитесь и в соответствии с Правилами будите ждать, не нарушая Правила, пока соответствющие службы не ликвидируют препятствие.
От пользователя Cергей Бер
Надо и что ?

Да не что, будем дальше наблюдать. :-)
От пользователя Cергей Бер
Конечно.

Вы предлагаете за нарушения ПДД сажать всех в тюрьму, что бы боялись?
1 / 1
Cергей Бер
От пользователя Taxmen
Этот же участок. На мосту на вашей полосе лежит выпавшая из какого-то автомобиля коробка, или дохлая собака, корова, провал на дороге, стоит машина на аварийке. За мостом стоит ИДПС, ваши действия?
1. Сознательно объедите, что бы честно получить заслуженное наказание и заработать штраф 1000-1500 руб.
2. Остановитесь и в соответствии с Правилами будите ждать, не нарушая Правила, пока соответствющие службы не ликвидируют препятствие.

Вот поэтому я и не люблю всех этих правозащитников и прочих юристов. Вы все время пытаетесь выехать за счет казуистики, подмены понятий и доведения ситуации до бреда.
Во-первых, это никак не соотносится с ситуацией автора. У него была возможность притормозить и встать за грузовиком обратно. Во-вторых, остановлюсь или приторможу в любом случае, если не будет возможности объехать справа, объеду слева, при отсутствии встречки.
В-третьих, мне не интересен спор ради спора. Я свое мнение высказал, согласны вы или нет - дело ваше, меня это никак не волнует.

От пользователя Taxmen
Вы предлагаете за нарушения ПДД сажать всех в тюрьму, что бы боялись?

Я ничего не предлагаю. Я считаю, что ужесточение наказания охладит много горячих голов. Ужесточение может быть разным: лишение прав, увеличение суммы штрафа, принудительные работы, конфискация имущества и т.д. Садит в тюрьму привлекательно, но бессмысленно, это ничего не даст обществу, кроме появления еще одного уголовника. Конечно, если не убил кого-то за рулем.
1 / 0
Бабай:
Cергей Бер): Уважаемый Сергей! Вы живёте в мире иллюзий и видимо редко заходите на этот сайт. У№ меня много тем по поводу выезда на встречную полосу. Ознакомьтесь и не вводите себя в заблуждение! Выезжать на встречную полосу МОЖНО в зоне действия знака "обгон запрещён" и даже НУЖНО. Тем более, если вы говорите о препятствии на попутной полосе движения. В зоне действия этого знака запрещён лишь сам манёвр ОБГОНА, т.е. для этого необходимо транпортное средство, которое нельзя обгонять: дохлая собака или коробка не является транспортным средством....
3 / 5
Много читал по этой теме, на 24 назначен суд.
Сразу оговорюсь, я не считаю себя прямо таким уж белым и пушистым. Да, наверное, мне нужно было снизить скорость и дождаться когда проедет весь поток, и вернуться обратно, ведь на встречной всё равно никого не было. Но тем не менее, рассуждаю так.

Что такое обгон - это маневр состоящий из трёх фаз. Выезд на встречную полосу, опережение ТС, возврат в свою полосу. Как минимум две фазы в данном случае были совершенны без нарушения.
Более того, обгон - это ВЫЕЗД В НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ПДД. Выезд был совершён не в нарушение правил, т.е. до знака и тогда, когда я не мог его видеть. Соответственно, можно ли здесь применить статью КоАП, относящуюся именно к обгону?
Если говорить о том, что я обязан был сразу же вернуться в свою полосу, то и здесь мне есть что возразить. Вернутся я не мог по нескольким причинам: справа было опережаемое ТС, сзади шёл поток машин, плюс мне бы пришлось совершить экстренное торможение, что так же запрещено правилами дорожного движения.
Более того, можно давить на ст.2.7 КоАП, крайнюю необходимость, т.е. для устранения опасности мне необходимо было завершить маневр, т.к. опасность не могла быть устранена другими средствами и причинённый вред является менее значительным, чем предотвращённый.

Верны ли мои рассуждения, и не расстреляет ли меня мировой судья прямо на месте за такие рассуждения? :-)
2 / 1
Cергей Бер
От пользователя Da_VooDoo
Верны ли мои рассуждения, и не расстреляет ли меня мировой судья прямо на месте за такие рассуждения?

Зачем расстреляет ? 5000р. напишет и всё, на первый раз. Про невозможность вернуться назад я бы не упоминал, может вызвать обратную реакцию. Упирайте на то, что понимаете, что нарушили, больше так не будете и все дело в том, что поздно увидели знак из-за грузовика.
Ну или можете послушать местных теоретически подкованных умников и быковать со знанием дела. Правда знание законов в РФ слабо помогает, но вы можете попробовать убедиться. Теоретически вы правы и оказались на встречке до знака, но...вы оказались там в зоне знака. Судья РФ имеет право не принимать во внимание ПДД РФ, ну таковы реалии. Тем более что и вы, и судья прекрасно понимаете, что накосячили.
Еще раз повторюсь, если штрафов мало, да и те незначительные, я бы упирал на "осознал, раскаиваюсь, прошу выписать 5000р. на первый раз".
От пользователя Бабай:
У№ меня много тем

Я в курсе. Я даже в одной из них писал. Скажем так, я не считаю вас адекватным здравым человеком, умеющим водить. Поэтому, извините, но ваше мнение мне неинтересно. :-)
5 / 0
miv66_ru
Если сплошной разметки нет (она обычно летом от знака рисуется), не сканает ли , что действие знака на загородной трассе идет не от его места установки , а через сколько-то там метров (типа 150-300) ?
0 / 5
tm
От пользователя miv66_ru
действие знака на загородной трассе идет не от его места установки , а через сколько-то там метров (типа 150-300) ?


о сколько нам открытий чудных... :confused:
это предупреждающие знаки заранее ставят, а запрещающие знаки сразу действуют.
4 / 0
miv66_ru
От пользователя tm
это предупреждающие знаки заранее ставят, а запрещающие знаки сразу действуют.

Ну тогда без вариантов ТС похоже? Не успел до знака, всё...приплыли, если на камеру снято.
0
ВDV
От пользователя Da_VooDoo
олее того, можно давить на ст.2.7 КоАП, крайнюю необходимость, т.е. для устранения опасности мне необходимо было завершить маневр, т.к. опасность не могла быть устранена другими средствами и причинённый вред является менее значительным, чем предотвращённый.

В данном конкретном случай водитель мог вернуться в свою полосу и не завершать маневр в зоне запрещающего знака.
1 / 0
Taxmen
От пользователя Cергей Бер
Во-вторых, остановлюсь или приторможу в любом случае, если не будет возможности объехать справа, объеду слева, при отсутствии встречки.

Дык не будет, как и у автора. Будите объезжать автомобиль на аварийке, а он возьми да поедет, когда вы с ним поравняетесь. 8(
И принимают вас ИДПС под белые рученьки, подмигивают водителю аварийки и вписывают его в протокол о том, что вы совершили обгон. И найдутся люди, которые будут говорить, что так вам и надо, нефиг Правила нарушать. ИДПС то у нас не святые из нашей Раши, а ездят на доргих иномарках. ТС принципиальный и честный, теперь будет ходить пешком из-за того, что был невнимательным и не стал спешить. :-(

От пользователя Cергей Бер
Ужесточение может быть разным: лишение прав, увеличение суммы штрафа,

Не поверите, но слышал по радио интервью одного руководителя ГАИ, который ратовал за повышение штрафов. Объяснение у него было для меня обескураживающее. Если даже водитель будет договариваться с ИДПС о "расчете на месте" за половину штрафа, то высокий штраф и оплата его половины, будет сдерживать нарушителя от регулярного рарушения. :mad:
Увеличение штрафа и лишение прав и другое ужесточение - это усиление коррупции на дорогах. Про организацию движения на городских дорогах вообще не говорю.
Наши совдеповские трехполосные дороги, заточенные под старые Правила, делают любой поворот налево лишенчиским при современных Правилах. Хорошо, что "фас" не звучит для ИДПС, а самостоятельно видимо не могут выйти на охоту, иначе весь город порализуют.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.