Номера от другого авто

У меня 2 одинаковых машины, если быть точнее, два крузака! У них одинаковый цвет, но год отличается чуток. Один из них стоит на учете, так как каждый день езжу на нем по городу, второй куплен для леса, по городу на нем практически не езжу и он на транзитах! Не хочу ставить авто на учет из-за больших налогов, так как на нем езжу очень мало и только летом. Вопрос такой, если я сделаю дубликаты номеров со второго крузака и поставлю на первый и вдруг меня остановят сотрудники ГИБДД и решат сверить номер двигателя или кузова, в общем все узнают про номера от другой моей машины, то что мне за это грозит?

Лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.

понял, спасибо! сурово) лучше не ездить на авто.

вероятность сверки ничтожна мала, тем более если не нарушать и посты не проезжать
по городу дак вобще можно ездить вечность
главное машины с одинаковыми номерами лучше вместе не ставить)

вот такой советчик насоветует, и по закону подлости менты при первом же выезде поймают, и где тогда этого советчика найти, чтобы предъяву за совет сделать. Если уж советуешь что-то, то хоть пиши, как тебя в случае чего найти!

Сейчас нет смысла - налог придет и на авто на транзитах. По новым правилам налог не платят только по снятию с учета для целей утилизации.

Что, серьезно? :-(
У автора авто вообще не зарегистрировано, и снимать с учета его не надо.
Нет регистрации - нет налога.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2014 23:49]

я не знаю ну у меня за 20 лет ни разу ни на одном авто никто сверку номеров на трассе не делал.

У меня соседа 2 недели назад за налог начали дрючить на транзитах авто. Как оказалось, в связи с тем, что авто снят с учета для продажи до момента продажи он учитывается теперь на старом владельце, если нет факта установления иного ДКП допустим

ТС находится на транзитных номерах. Должна ли я платить транспортный налог, если ТС не было зарегистрировано в ГИБДД?

Согласно ст. 357 НК РФ, налогоплательщиками транспортного налога признаются лица, на которых в соответствии с законодательством РФ зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со статьей 358 НК РФ, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

http://www.klerk.ru/cons/nikitin/248682/

Ага - вы еще приведите пример статьи времен ссср.

1. По новому адм.регламенту Транзитных номеров нет.
2. Налоговая ссылается на то, что получение транзитных номеров не означает утрату права гражданина в пользовании ТС. Соответственно владелец ТС на транзитных номерах приравнен к владельцу ТС на ГРЗ по новому адм.регламенту.

пардон, упустил момент про новый адм.регламент

так то момент очень интересный... Я не нашел в новом налоговом кодексе такого момента что снятый с учета авто приравнивается к поставленному на учет.

Статья 358. Объект налогообложения

[Налоговый кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 358]
1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства (далее в настоящей главе - транспортные средства), зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.

здесь ясно сказано "Зарегестрированные в установленном порядке"
У вашего соседа авто не зарегистрировано в установленном порядке. Поэтому можно извиниться...

Я поясню логику ГИБДД, как я ее понял:
В ГИБДД почему-то решили, что приказ, которым внесены изменения в Правила регистрации, имеет обратную силу, и раз Правила регистрации в действующей редакции не допускают снятие с учета (кроме ряда случаев), то ранее снятые с учета ТС теперь считаются зарегистрированными в установленном порядке.
А налоговая руководствуется данными, полученными от ГИБДД.
Как-то так...

Кстати, я что-то сразу не сообразил... если автор купил это авто с рук, то придет ведь тому, у кого автор этот авто купил. :-) Так что смысл может быть и есть. ;-)

Правильно.
Во вторник состоится суд - по результатам отпишу.

На данный момент имеем машину соседа на транзитах.
Решение налоговой о взыскании. Обращение в суд :-)

Вот и решение. (попробует оспорить)

Судья: автомобиль ваш? вы его не продали/передали/подарили?
Истец нет. Я его снял с учета для продажи, но к сожалению по сей момент не продал.
Судья: т.к. автомобиль находится в собственности владельца и новый адм.регламент не имеет оснований снятия с учета для продажи - поэтому автомобиль по факту находится у собственника который им распоряжается и владеет. А так-же т.к. автомобиль имеет ГРЗ ТРАНЗИТ то-есть зарегистрирован. Владелец признается плательщиком налога на основании ст.357 НК РФ.

Простите что своими словами. Мотивированное позже.

Интересный момент, налог платим транспортный (Транспортный налог (далее в настоящей главе - налог)Статья 356 НК РФ), а не на имущество. А пользоваться транспортным средством, как транспортом, без регистрации, оформления нельзя. Следовательно транспортную сеть не используем, вреда природе не наносим и т.п.?? За что налог ? Непонятно :-D .
И что касается
......право собственности на авто?? Право собственности по ДКП, а инфа для налоговой из гаи? Но если нет регистрации то откуда инфа о новом собственнике? Вариант один при снятии был указан, ну а если снимали просто для продажи и ДКП с новым, будущим собственником нет?
Вообщем :-D НЕПОНЯТНО. Надеюсь не вышел за рамки темы.
Если у кого есть соображения пожалуйста, поделитесь.
Извините, по поводу собственника, судья ответ думаю дал. ПЛАТИТ СОБСТВЕННИК. ПО ДКП, Т.Е. ПО ЗАКОНУ.
Но про налог , НЕПОНЯТНО. ОБЪЯВЛЕННАЯ Цель сбора налога, не совпадает с самими фактами сборов. Цель сборов: подержание, строительство, содержание, дорожной инфраструктуры, а также .экология, танспорт....но я так понимаю, ключевое здесь .. использование ТС.... , а не владение. Или опят что то упустил?






[Сообщение изменено пользователем 22.07.2014 12:05]

Никто ничего подобного не объявлял. Нет у нас целевых налогов вообще. Цель данного налога - наполнение региональных бюджетов.

Видимо судья не отличает чем отличаются государственные регистрационные знаки и что они означают. В документе ТС наверняка есть отметка о том, что ТС снято с учета! А если бы ответчик умолчал о наличии транзитов?
Кроме всего прочего с 15 октября 2013 года в связи с изменениями правил регистрации автотранспортных средств, они вообще вне закона и ссылаться на их наличие и якобы они обозначают что ТС зарегистрировано - нельзя.

"Автомобиль, который имеет транзитные номера или, как правильно они называются: "регистрационные знаки "ТРАНЗИТ", не состоит на учете, он не зарегистрирован, он только находится в пути к месту регистрации, а потому он не является объектом налогообложения при исчислении транспортного налога.

Регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" действуют в течение 20 суток. В течение срока их действия автомобиль должен быть зарегистрирован. И только после того, как автомобиль будет зарегистрирован соответствующим подразделением ГИБДД в соответствии с действующими Правилами регистрации автомототранспортных средств, только после этого информация о состоявшемся факте регистрации, а значит — о факте появления объекта обложения транспортным налогом, будет передана в налоговые органы." (с)


касательно Транспортных средств и Транспортного налога, Налоговый кодекс оперирует терминами "регистрация в установленном законом порядке". Термин "владения в собственности" для обременения налогом в данном случае не применяется.

"Объектом налогообложения признаются транспортные средства, зарегистрированные на территории РФ в установленном порядке. Регистрация транспортных средств (постановка на учет и снятие с учета) является ключевым моментом для целей налогообложения. От регистрации зависит признание плательщиком налога, величина налога в бюджет за время владения транспортным средством, место уплаты налога и представления налоговой отчетности." (с)

" стоит воспользоваться новацией регламента, которая получила название «Прекращение регистрации транспортного средства»? ... действие по т.н. «Прекращению регистрации транспортного средства» предназначено для тех случаев, когда ТС не находится в распоряжении собственника, на которого оформлен автомобиль, но при этом не числится в угоне и не было утилизировано.
Правда, если новый владелец продолжит эксплуатацию автомобиля без перерегистрации, машина будет изъята и помещена на штрафную стоянку.
Однако транспортный налог при прекращении регистрации не начисляется, а поставить автомобиль на учет для нового владельца не составит труда. " (с)

давайте быть честными - кого сколько раз останавливали на дороге на машине премиум класса, да даже среднего, чтоб сверить все номера?


Я не знаю таких случаев за последние 5-6 лет.

Поэтому можно ездить, но на свой страх и риск.

НК сказано: Статья 357. Налогоплательщики

[Налоговый кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 357]
Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются лица, на которых в соответствии с законодательством Российской Федерации зарегистрированы транспортные средства, признаваемые объектом налогообложения в соответствии со статьей 358 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

По транспортным средствам, зарегистрированным на физических лиц, приобретенным и переданным ими на основании доверенности на право владения и распоряжения транспортным средством до момента официального опубликования настоящего Федерального закона, налогоплательщиком является лицо, указанное в такой доверенности. При этом лица, на которых зарегистрированы указанные транспортные средства, уведомляют налоговый орган по месту своего жительства о передаче на основании доверенности указанных транспортных средств.

То есть, суду нужно указать, что плательщик налога указан? неверно, на основании ст. НК??
Я правильно понял мысль?

Да, извините, принял рассуждения теоретика, за факт.
вот мнения ещё одного учёного мужа,
Во-первых, транспортный налог в России не имеет целевого характера, все средства, полученные от его взимания, направляются в региональный бюджет и могут расходоваться региональными властями на любые цели в рамках действующего законодательства. В то время как уплачивается налог определенной, относительно узкой категорией налогоплательщиков — владельцами транспортных средств. То есть искажается сама суть транспортного налога как «возмездного» платежа. «Возмездность» налога должна выражаться в том, что собранные фискальные платежи должны использоваться строго по целевому назначению. Так как транспортные средства являются источниками повышенной опасности, оказывают влияние на дорожную сеть и экологию, то аккумулируемые платежи должны быть направлены на развитие дорожной сети, улучшение транспортной ситуации в мегаполисах, повышение качества дорожного покрытия, охрану окружающей среды.
Во-вторых, неверен выбор характеристики транспортного средства — мощности двигателя, выраженной в лошадиных силах, положенной в основу определения налоговой базы. Мощность двигателя не связана напрямую ни с объемом вредных выбросов в атмосферу, ни с размерами автомобиля. Мощные автомобили не обязательно производят больше вредных выбросов, т.к. зачастую это современные иномарки, работающие на экологически чистом топливе и соответствующие самым строгим экологическим нормам. Больше всего загрязняют атмосферу старые автомобили, причем их вредное воздействие на окружающую среду почти не зависит от мощности двигателя.
ПУТИ РЕФОРМИРОВАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО НАЛОГА С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
Зенчев Константин Сергеевич
магистрант, финансы и кредит, факультет заочного и дистанционного обучения, Чел ГУ, г. Челябинск
E-mail: zenchev@mail.ru
Чернявская Наталья Викторовна
научный руководитель, канд. экон. наук, старший преподаватель кафедры учета и финансов ЧелГУ, г. Челябинск

Т.е. как всегда, всё в России "через (ж......)пень, колоду" :-D

не забывайте про следующий пункт

Статья 358. Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства (далее в настоящей главе - транспортные средства), ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Да что угодно можно делать на свой страх и риск. Но это правовой форум.

:-D Эт точно. И чем более "уважаемый", тем меньше риск.
-"Эт вам не Европа какая"