Знак 5.15.7 "Направление движения по полосам"

Из новостей http://www.e1.ru/news/spool/news_id-404549.html
"В редакцию E1.RU житель Нижнего Тагила Александр отправил фотографии знака, который стоит в центре Нижнего Тагила на пересечении улиц Карла Маркса и Островского. Молодой человек рассказал о том, что автолюбителей знак смущает, так как он отличается внешне от общепризнанных, и они путаются.

В управлении ГИБДД ГУ МВД России по Свердловской области назвали дорожный символ абсолютно нормальным.- Какой-то он странный, - говорит о знаке Александр. – Многие о нём говорят, путаются.

- Данный знак установлен в соответствии с ПДД РФ - 5.15.7 "Направление движения по полосам", - пояснили в ГИБДД. – В случае, если бы он был не по ГОСТу, то сотрудник дорожной полиции на месте составил бы соответствующий акт и выдал предписание организации или должностному лицу, отвечающему за содержание данного участка улично-дорожной сети. В течение 30 дней этот знак должны будут убрать.

В редакции E1.RU попытались разобраться в ситуации. Согласно ГОСТу Р 52289-2004 "Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств" в пункте 5.6.21 сказано, что знак 5.15.7 "Направление движения по полосам" можно применять для указания направления и числа полос для движения в случае, если в одно из направлений больше полос, чем в другое. Равного количества в обе стороны быть не может, иначе это должны быть разные знаки в разных местах.

Председатель Свердловского отделения Комитета по защите прав автомобилистов Дмитрий Ларионов согласен с тем, что этот знак – не по стандартам. Правозащитник сказал о том, что ситуация, когда знаки дорожного движения либо выглядят, либо расположены неправильно, случаются часто."

Нашел я этот перекресток в яндекс панорамах
http://maps.yandex.ru/-/CVfXi4~i
Хотя выделенный ГОСТ противоречит самим ПДД в которых знак с равным количеством полос в обе стороны нарисован.

Кто что думает?

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2014 23:17]

цитата из ГОСТ:



над чем тут думать?


а еще цитаты из обсуждения новости, для понимания:

Абсолютно во всех ПДД есть такая картинка
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Думал и с тагильским знаком по аналогии...

Кстати сплошная линия на знаке оказывается запрещает обгон...

а вы второй абзац пункта точно прочитали?


дело не в сплошной на знаке (совершенно пофиг, какая на знаке разметка указана), а в том, что выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, в данном случае является нарушением пдд и влечет ответственность по 12.15 ч4 - см. ппвс 18 от 2006г в свежей редакции.

гост


ну и как обычно, у журналистов проблема с логикой, добавили "необязательность" указанного пункта.



гост

Прочитал, когда ГОСТ нашел. В новости этого не было. В ПДД количество полос на знаке по направлениям не регламентировано.

Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 «Круговое движение».
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 2)

Тогда понятно.

как ни крути, е1 - не "российская газета"... :-)


дак это надо было в первую очередь


а этого и не должно регламентироваться в пдд

Но с другой стороны водители же - не эксперты по ГОСТАм. И не обязаны они ГОСТы знать и применять. Тем более, при движении авто, часто по незнакомой улице, просто нет времени осмыслить каждый знак на предмет его соответствия ГОСТУ.
Водители обязаны знать и соблюдать ПДД, а не ГОСТ. Других обязанонстей у них нет по закону и по самим ПДД.

Поэтому правильно или неправильно стоит знак - его надо соблюдать, если сам знак по виду соответствует тому, который упомянут в приложении к ПДД. и все тут.
Понятно, что знак не той формы, не того цвета не того размера - он и не знак вовсе, поэтому на него можно наплевать, но это не наш случай.

Раз пошла такая пьянка - дублировать посты на ОНе и здесь, скопипасчу и я:

Не в равном количестве полос дело, а в том, что скрестили два знака:
5.15.1 и 5.15.7. Загнутые стрелки бывают только на первом,
встречные - только на втором.

В порядке лирики. Знак перегружен информацией. Если
он перед перекрестком, то водители ожидают видеть там 5.15.1 и на
беглый взгляд (или издалека) могут решить, что можно располагаться
в 4 ряда в попутном направлении...

а в этой теме ведь даже гост процитирован.
где логика?...

Вы о чем? Какая логика в наших ПДД? :-D
Вот опять из той темы скопирую...

Тут наши законотворцы, как обычно, постарались. Понятие "направление движения" - из того сорта понятий, которые как бы невзначай применяются в ПДД в различных значениях. Знак 5.15.7 должен показывать, сколько полос движется во встречном направлении и сколько в попутном. Знак 5.15.1 должен показывать, из какой полосы в каких направлениях разрешается покидать перекресток: проехать прямо, повернуть направо, налево (или развернуться). :weep:

Дальнейший текст п.5.6.21 ГОСТа свидетельствует о отом, что знак 5.15.7 разруливает именно попутное и встречное направление.

мне другой довод больше понравился, о том, что знак устанавливается за перекрестком, а не перед.
так что - да, пожалуй соглашусь )

Там дальше оговорочка "участка с такой организацией движения" (т.е. с асимметричной), которая всё портит.
Но из ГОСТа вытекает, что знак должен быть либо с разным количеством полос в каждом направлении, либо всего с двумя полосами. Опять не получается тут 5.15.7.

Наглое вранье. Сотрудник полиции плевать хотел и на знаки и на составление акта, и на выдачу предписания и на дорожное движение в целом, и на его безопасность в частности. И дорожный знак, даже если он не по ГОСТу, будет висеть, пока его ветром не сдует, или пока его не украдут.

Абсолютно верно. Кроме случаев, когда организаторы движения заставляют водителей нарушать ПДД.

либо надо выиграть суд в котором такой знак участвует, тогда знак приведут в соответствие по предписанию суда.