Не привлекают нарушителя по видеозаписям

Проехало чудо на красный..

Вроде и нарушение очевидное, и номер различим - а привлекать не хотят
Это вот стандартный ответ у них такой?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7 / 11
Le-man
Ответ стандартный. Нужна либо личная подпись (отправить заявление по почте либо лично привезти в отдел), либо подписать электронное письмо ЭЦП.
12 / 0
tm
после этого окажется, что установить личность водителя невозможно. регистратор в машине не является автоматическим средством видеофиксации, поэтому и собственнику тоже ничего не предъявить.
5 / 2
pechkin66
От пользователя Le-man
либо подписать электронное письмо ЭЦП

сайт ГИБДД такой возможности не имеет.
1 / 0
Le-man
От пользователя tm
регистратор в машине не является автоматическим средством видеофиксации

регистратор является доказательством.
"В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 02.05.2006 года «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» № 59-ФЗ, Вы также имеете право предоставлять в качестве доказательств совершенных правонарушений фото и видеофайлы, записанные на цифровой носитель."
От пользователя pechkin66
сайт ГИБДД такой возможности не имеет.

у ГИБДД и почта есть... 66gibdd@mail.ru
2 / 0
tm
От пользователя Le-man
регистратор является доказательством.
"В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 02.05.2006 года «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» № 59-ФЗ, Вы также имеете право предоставлять в качестве доказательств совершенных правонарушений фото и видеофайлы, записанные на цифровой носитель."


вы закон этот видели? там нет признания записи регистратора доказательством. дополнительная информация - да, но не доказательство.
Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения

При рассмотрении обращения государственным органом, органом местного самоуправления или должностным лицом гражданин имеет право:

1) представлять дополнительные документы и материалы либо обращаться с просьбой об их истребовании, в том числе в электронной форме;

(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)


а уже лицо, рассматривающее адм.дело решает, принимать ли эту информацию как доказательство.

проблема тут в другом - по записи с регистратора неизвестно, кто был за рулем.
если бы регистратор было АВТОМАТИЧЕСКИМ средством фиксации - наказание можно было бы применить к собственнику ТС.
1 / 0
Bob8355
От пользователя Bush007



Ну так в чем проблема?
Вам официально написали что делать.
Пишите заявление, вместе со свидетелями составляйте акт видеосъемки, акт, заявление, видео - в ГИБДД.

Если для Вас это непомерные затраты сил и времени, то извините, Ваш праведный гнев не более, чем желание мимоходом настучать. Увы.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2013 01:05]
7 / 1
Bush007
От пользователя tm
если бы регистратор
было АВТОМАТИЧЕСКИМ средством фиксации

А можно увидеть официальное определение, что является таким средством?
И чем его применение в качестве доказательства отличается для закона?

В КоАПе написано:
"..в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств "

Т.е. указано применение как специальных средств с функцией, так и просто средств видеозаписи.
Я вот считаю свой регистратор автоматическим средством видеозаписи, почему вы думаете, что это не так?
1 / 0
pechkin66
Уважаемый Коллега!
От пользователя Bush007
Я вот считаю свой регистратор автоматическим средством видеозаписи

В действующем законодательстве определения понятия "автоматический режим" не существует, поэтому "лезем" в толковые словари и специальную литературу. Где без труда находим, что "автоматический" значит функционирующей без вмешательства человека в соответствии с заранее заданным алгоритмом. Именно исключение человеческого фактора является главной особенностью применения средств работающих в автоматическом режиме.
Вроде бы все понятно, но если посмотреть специальную литературу более внимательно, то сразу можно найти еще одно понятие - "автоматизированный".
Читаем: "в отличие от термина "автоматический", "автоматизированный" режим работы подчёркивает сохранение за человеком-оператором некоторых функций, либо наиболее общего, целеполагающего характера, либо не поддающихся автоматизации".
Чувствуете разницу? автоматический - без участия человека, автоматизированный - с его участием.

С Уважением, Иван (pechkin66)
1 / 0
Bob8355
Ребята, в данном случае следует исходить из того, что должно быть определено на основании видео для того, что бы стало возможным вынесение постановления о правонарушении.
Время, место, положение нарушителя относительно границ перекрестка, границ проезжей части, причем с достаточной точностью. Это как минимум. Представленное видео этих данных не содержит, либо эти данные не могут считаться достоверными (достаточно точными). Это вне эависимости от того, нажимал ли автор кнопки на регистраторе в процессе съемки.
Именно поэтому, представленного видео в отсутствии свидетельских показаний или других материалов, подтверждающих место, время, факт происшедшего не может быть достаточным для привлечения кого-либо к ответственности..
А что считать "автоматическим", а что "ручным" в данном случае неважно.
0
Свят
Давно я тут не бывал... А споры все о том же:-)
У меня только 1 вопрос.
Как по этому видео определить личность нарушителя?
Только не надо мне рассказывать про автоматическую запись видеорегистратора фирмы хъюнпьюджао,
0 / 2
Bob8355
Так же, как и многое другое - никак :-)
0
Свят
Не правильный ответ :-)
Привлечь можно, если вызвать собственника, показать запись и он чистосердечно признает вину:-)
1 / 1
Viks67
От пользователя pechkin66
Чувствуете разницу? автоматический - без участия человека, автоматизированный - с его участием.


От пользователя pechkin66
что "автоматический" значит функционирующей без вмешательства человека в соответствии с заранее заданным алгоритмом

Видеорегистратор идеально подходит под это определение, по крайней мере мой. Я поставил его в машину, выставил дату, данные машины и "забыл". Завожу машину - он включается, глушу - выключается, пишет картинку с привязкой по координатам к гугл-картам. Чем не "автоматическое средство фиксации"? :beach:
0
Bush007
От пользователя Bob8355
Время, место, положение нарушителя относительно границ перекрестка, границ проезжей части, причем с достаточной точностью.
Это как минимум. Представленное видео этих данных не содержит, либо эти данные не могут считаться достоверными (достаточно точными).

Время в видео пишется с GPSa. Ручного выставления времени на регистраторе нет, равно как и кнопок. а, ну есть одна конечно, включает режим парковки и файлы помечаются по другому :-)
Место и время также точно указано в заявлении (и видео абсолютно точно подтверждает, что это именно то место).
Положение относительно границ перекрестка с достаточной точностью? Так на видео видно, что автомобиль проезжает перекрёсток полностью на красный свет с достаточной точностью.
Достоверность? Ну конечно я талантливый видеомонтажер или мультипликатор и рисую достоверные картинки местности и модели машин..

Ваша попытка опровергнуть достоверность данных ничто иное как попытка выгородить очевидного нарушителя. Сними я на регистратор убийство, или просто сбивание пешехода с тяжкими последствиями, приобщили бы к делу без отправки видеофайла и без моего заявления прямо из Интернета, даже не поморщившись...
Как журналисты раздуют на ТВ управление авто ребёнком, так никакой собственноручной подписи не надо, сразу следователи шуршат аж дым коромыслом идёт.

Если нет достоверных данных, что именно я отправил заявление, зачем присылать именно мне ответ на него?
Интересно, а если отправлять обращение через гос.услуги, авторство заявления уже подтверждается в достаточной степени?
0 / 1
Bob8355
От пользователя Bush007
Время в видео пишется с GPSa. Ручного выставления времени на регистраторе нет, равно как и кнопок. а, ну есть одна конечно, включает режим парковки и файлы помечаются по другому :-)
Место и время также точно указано в заявлении (и видео абсолютно точно подтверждает, что это именно то место).


Вы в этом уверены. Отлично. Осталось убедить в этом остальных.
Эти свойства Вашего регистратора где-то зафиксированы, прибор опломбирован, проходит регулярную поверку?

От пользователя Bush007
Положение относительно границ перекрестка с достаточной точностью? Так на видео видно, что автомобиль проезжает перекрёсток полностью на красный свет с достаточной точностью


И с какой точностью? В граммах, метрах, секундах?
Где там начинается перекресток?
Где находился Ваш регистратор? На какой высоте, под каким углом к ПЧ
Какое фокусное у его объектива?
И эта.....
Проезд перекрестка не нарушение, если что, ВЫЕЗД на перекресток - нарушение :ultra:


От пользователя Bush007
Ваша попытка опровергнуть достоверность данных ничто иное как попытка выгородить очевидного нарушителя.
.


Корнет! Вы женщина? (с) :-D
Я никого не выгораживаю, я объясняю Вам, почему Вам так ответили, совершенно обоснованно, кстати, ответили. :-)


[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 04:41]
0 / 2
Фыркалка
От пользователя Bush007
Проехало чудо на красный.

Ушёл от удара по моему.А может ты ему в окно дубинкой грозил? :-)
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.