Что бы это значило - 2

Предыстория такая - сегодня с утра ко мне обратился мой старый знакомый с просьбой добросить его самого вместе с грузом (картофель) до центра Екатеринбурга, так как он не смог сегодня сесть сам за руль (0,19 - 0,22 промилле) . Объяснил он своё состояние просто - накануне он отмечал величайшее событие в его жизни - ему удалось вывести новый вид картофеля с удивительными свойствами (не буду утомлять посетителей по поводу свойств, т.к. это не имеет к форуму отношения). Мы перегрузили из его кашкая в мою элку несколько ведер и пустились в путь. По дороге мы мирно болтали о том, как лучше назвать этот сорт и уже просчитывали упущенную выгоду, как на 254 км. трассы Красноуфимск - Екатеринбург мой товарищ закричал и стал показывать на знак - знак говорил о том, что зона запрещающего знака обгон запрещён закончилась! Казалось бы, фуру, за которой мы тащились несколько часов можно было бы и обогнать:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Мой товарищ ни как не мог понять - почему независимо от того, закончил действие запрещающий обгон знак, разметка всё равно была непрерывной:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Проехав ещё с километр, разметка вообще перешла в двойную сплошную
Не совсем понятно, на какой ляд было вводить в заблуждение водителей, которые только и ждут как бы обогнать большегрузов - мы решили поинтересоваться у гаишников - зачем вводить в заблуждение водителей и заодно предложить им купить картошку это пилотный проект моего товарища и он ещё не пробовал её на людях. К сожалению ни одного экипажа нам не встретилось и мы так и не узнали толком ничего - представляете что будет если разметку занесёт снежком????? КАКАЯ НЕРАЗБЕРИХа ОБРАЗУЕТСЯ НА ДОРОГЕ?????
8 / 25
гoсть75
бывает и такое, на совершенно прямой трассе, правда чуть в горку, разметка сплошная и прерывистая чередуется метров через 30, а в конце на горке стоит экипаж и кормится с этой кормушки.
От пользователя Бабай:
Не совсем понятно, на какой ляд было вводить в заблуждение водителей,

мы все будем рады, если вы найдёте таки свободный экипаж, которому не чего делать, т.е. работы нет, стоят не знают что делать, и вдруг откуда ни возьмись.... Бабай с вопросом. ))
мы будем рады, если вы это дело не оставите просто так, сделаете честью разрешить его в пользу справедливости, сделаете так, что бы соответствующие службы отвечающие за эту размеку приехали и всё перекрасили.
за свой счёт. :ultra:
10 / 2
Бабай:
гость75): Я не утверждаю, что здесь что-то не так - форум я использую, чтобы понять - может я в чём-то и не прав, возможно здесь соб\людается ГОСТ и всё выполнено по какой-то намного значимой цели, чем я могу догадаться - я всего лишь рассказываю об ощущениях водителя. О подобных местах мне рассказали водители и друзья - некоторые попали на "развод" гаишников, где напрямую занимаются вымогательством именно построенным на вот таких эффектах: тянешься за фурой, ждёшь места, где бы был возможен обгон и вот она - радость - знак отменяет запрет, казалось бы можно обогнать - да разметка не позволяет! Всё понятно когда разметка хорошо видна, да ещё и двойная сплошная! Тогда нет вопросов. Но, пройдёт снежок и разметку занесёт буквально за час - тут всё будет зависеть от обстоятельств - не совсем понятна роль ГИБДД в такой "дислокации" неужели гаишники согласовывают подобные ловушки для водителей и кому всё это безобразие выгодно?????
4 / 8
sshd
прочитал название темы и с первого раза угадал автора еще до того, как посмотрел в соответствующий столбец.


От пользователя Бабай:
почему независимо от того, закончил действие запрещающий обгон знак, разметка всё равно была непрерывной:

разметка 1.1 (сплошная) и знак 3.20 (обгон запрещен) не являются дублирующими и вводят разные запреты, в отличие например от разметки 1.18 и знаков 5.15.х (направления движения по полосам), или разметки 1.12 и знака 6.16 (стоп-линия).


От пользователя Бабай:
мы решили поинтересоваться у гаишников

а что не у комитета спортлото или президента?
задавайте вопросы организации, обслуживающей данный участок дороги


От пользователя Бабай:

представляете что будет если разметку занесёт снежком?????

разметки не видно = разметки нет
ужас какой
15 / 1
Бабай:
sshd): Вы совершенно правы - ужас да и только - именно в таких местах и пасутся вымогатели от гибдд. Такое троякое регулирование безопасности на руку этим лодырям. Действительно, не они же расставляют дорожные знаки и не они "рассчитывают" условия безопасности. На самом деле всё гораздо хуже - такая троякость не вносит абсолютно никакой безопасности - было бы гораздо лучше, если бы знак "конец зоны действия знака обгон запрещён" вообще не стоял - водители ориентировались бы по обычным правилам, действующим в этом случае.....
2 / 7
fd ©
театр одного актера продолжается
ему про Фому, он про Ерему :ultra:
7 / 2
004.
В честь этого события новый сорт картофеля следует назвать "обгонный" :hi:
19 / 0
Бабай:
Такая двоякость и даже троякость в понимании регулирования безопасности движения будет продолжаться, пока будут такие посетители сайта как "sshd", которые искренне считают, что регулированием безопасности дорожного движения занимаются кто угодно, только не гаишники и искренне верят в это. На самом деле, в соответствии с "Законом о полиции", гаишники - последняя инстанция в этом важном деле - БЕЗОПАСНОСТИ - без их согласования не установят и не демонтируют ни один дорожный знак и их роль в этом регулировании чрезвычайна важна, только они пока не понимают этого.....
4 / 6
sshd
От пользователя Бабай:
Такая двоякость и даже троякость в понимании регулирования безопасности движения будет продолжаться, пока будут такие посетители сайта как "sshd", которые искренне считают, что регулированием безопасности дорожного движения занимаются кто угодно, только не гаишники и искренне верят в это

вы тут не передергивайте
если не в состоянии понять написанное - признайтесь себе в этом, и дело с концом
а винить в этом других - рано или поздно нарветесь

От пользователя Бабай:
На самом деле, в соответствии с "Законом о полиции", гаишники - последняя инстанция в этом важном деле - БЕЗОПАСНОСТИ - без их согласования не установят и не демонтируют ни один дорожный знак и их роль в этом регулировании чрезвычайна важна, только они пока не понимают этого.....

оу, да что вы говорите? а мужики-то и не знают
4 / 3
Shtasi
От пользователя Бабай:
К сожалению ни одного экипажа нам не встретилось и мы так и не узнали толком ничего
как жаль что нет такой штуки как письменность и всю информацию люди передают дргу другу изустно. а если бы еще можно было передавать информацию не на бумаге, а как-нибудь иначе, так чтобы она доставлялась почти моментально... как бы мы тогда замечательно жили.
1 / 2
Бабай:
Shtasi): Уважаемый Лев! Информацию на дороге водители получают не через письменность, а путём зрения - через дорожные знаки и разметку - в представленном мною фото хорошо видно, что дорожный знак вводит водителей в заблуждение - если бы его не было, что безопасность бы восторжествовала - именно на этом месте стоит экипаж гибдд и если их самих, по каким-то только им известным причинам, эта "безопасность" устраивает, то я делаю вывод по работе всей полиции....
2 / 3
гoсть75
нет, так то тема здравая, действительно беспредел с этими знаками и разметкой только усложняет вождение и создаёт много "кормушек" и с этим надо бороться!
6 / 4
От пользователя Бабай:
мой товарищ закричал и стал показывать на знак

Тоже буйный :-( С одной палаты с аффтарем видимо :super:
5 / 1
Otool_
Это что! Это мелочи! Вот когда знак "Обгон запрещён" и прерывистая разметка 1.5, вот где разрыв восприятия! :-D
3 / 1
DENSO DENSO
автор молодец
3 / 6
Otool_
Я так понимаю, в поездке на Юга Мичурин напрочь охрипнет от криков. На просторах России сплошная вкупе с отменой обгона чуть не в половине случаев.
5 / 0
Joymann
мне стало казаться, что несоответствие разметки и знаков это не заговор вымогателей, это просто страна такая - страна троечников
пятерочники уезжают
4 / 2
Shtasi
От пользователя Бабай:
Информацию на дороге водители получают не через письменность, а путём зрения
а вот ГАИ предпочитает зачастую письменный вид получения данных. и если наличествует действительно сильное желание узнать чем именно вызвана такая дислокация знаков и разметки, то надо не спрашивать у первого попавшегося экипажа ГАИ (вряд ли они скажут что-то более осмысленное чем "нууу.... эээээ...."), а написать заявление с просьбой разъяснить.
0
Регион69
Когда я писал в Гаи по поводу не соответствия знаков и разметки они меня ласково послали в дорожную службу ,и решать все вопросы с ними, а их дело только смотреть за тем чтобы не нарушались правила,а не раставлять знаки, воина за 3 метра двоиной линии которая не позволяет заехать во двор уже ведется с весны,но все пересылают документы друг другу, уже и линия стерлась, и краинего подрячика нашли который нвкосячил,но исправлять никто не собирается, и написали что за самостоятельное исправление штраф от 10 до 50 тыс.
0
Otool_
Знаки и разметка установлены нелогично. Но как действовать - предельно очевидно.

От пользователя sshd
не являются дублирующими и вводят разные запреты,

То есть, 1.1 не запрещает обгон, она запрещает выезд на встречную полосу.
Для примера: под водой дышать не запрещено, это просто невозможно. Но НЕ запрещено.
Так и здесь. Знак отменил запрет обгона, сплошная ввела запрет выезда на встречку. Это немножко разные вещи.

Если же, например, знак "обгон запрещён" и разметка 1.5, то можно: выехать на встречную полосу (в т.ч. для объезда препятствия, которое, при наличии 1.1, следует попытаться объехать по обочине), совершить поворот и разворот, если дорога двухполосная и в населённом пункте, то можно парковаться на встречной обочине. В общем всё, что угодно, кроме обгона. А то многие думают, что если 1.5, то знак запрещения обгона не действует.
2 / 0
Alex4x4
Знак 3.21 обозначает окончание зоны запрещения обгона. Заметьте, знак не разрешает обгон, а лишь обозначает конец зоны, ну так как ты с картошкой тебе можно всё
4 / 0
Otool_
От пользователя Alex4x4
Заметьте, знак не разрешает обгон, а лишь обозначает конец зоны, ну так как ты с картошкой тебе можно всё

Именно. Почему-то люди постоянно путают термины "не запрещает" и "разрешает".
Не запрещает = никак не влияет на ситуацию. То есть можно всё, что не запрещено другими знаками или разметкой.
Запрещает = явно делает недопустимым выполнение какого-то действия на дороге.
Разрешает = явно позволяет выполнить что-либо.
1 / 0
sshd
От пользователя Otool_
То есть, 1.1 не запрещает обгон, она запрещает выезд на встречную полосу.
Для примера: под водой дышать не запрещено, это просто невозможно. Но НЕ запрещено.
Так и здесь. Знак отменил запрет обгона, сплошная ввела запрет выезда на встречку. Это немножко разные вещи.

разумеется, разные.
сплошная запрещает любой выезд на встречку (в т.ч. для разворота, поворота налево).
знак 3.20 - запрещает только обгон.
От пользователя Otool_
Если же, например, знак "обгон запрещён" и разметка 1.5, то можно: выехать на встречную полосу (в т.ч. для объезда препятствия, которое, при наличии 1.1, следует попытаться объехать по обочине), совершить поворот и разворот, если дорога двухполосная и в населённом пункте, то можно парковаться на встречной обочине. В общем всё, что угодно, кроме обгона. А то многие думают, что если 1.5, то знак запрещения обгона не действует.

именно так.

От пользователя Otool_
А то многие думают, что если 1.5, то знак запрещения обгона не действует.

в 2009 году приказ главы гибдд именно об этом говорил - "в случае выезда на встречку в зоне действия знака 3.20, но с прерывистой разметкой, решать вопрос в пользу водителей". Работало оно недолго, в судах не работало никогда, но многие оттуда это и запомнили.

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2013 11:30]
0
Otool_
От пользователя sshd
но многие оттуда это и запомнили.

И с пеной у клавиатуры доказывают, что 1.5 РАЗРЕШАЕТ обгон. :-)

Когда еду на Юга, то в сомнительных случаях всегда дожидаюсь явных признаков РАЗРЕШЁННОГО обгона. Самый надёжный признак это перекрёсток, обозначенный знаками, после которого нет никаких запрещающих знаков и разметка либо 1.5, либо отсутствует. Ну или граница населённого пункта.
3 / 0
разметку занесло снегом - значит нет разметки тут все просто
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.