"Невидимый" знак 3.27 на Луначарского

Добрый день. На ул. Луначарского (отрезок от ул. К. Маркса до ул. Энгельса) недывно (с 5 по 9 сентября) появились знаки 3.27 (остановка запрещена). Знак на перекрестке Луначарского - К. Маркса установлен так, что его практически не видно с ул. К. Маркса.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Следующий знак установлен через 100 метров почему-то посреди тротуара

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В понедельник 9 сентября я, повернув с ул. К.Маркса налево на ул. Луначарского припарковал автомобиль на расстоянии 15 метров от перекрестка (между К. Маркса и мотоциклом на 2-м фото).
При этом знака я не заметил. Автомобиль был эвакуирован на штрафстоянку.
Хотелось бы уточнить у форумчан след. моменты:
1. по ГОСТу ли установлен знак на перекрестке с К. Маркса?
2. возможна ли отмена постановления на основании этих двух фотографий?
3. если возможна, то куда обращаться (в Гор. ГИБДД или в суд)?
3 / 5
chaglate
знак есть - нарушение есть.
по госту или нет - надо с рулеткой бегать определять, на глаз - нормально стоит.
3 / 4
Bush007
Ну и ракурс конечно у вас.
Знак же не на самом углу стоит, а метров через 5 после окончания закругления перекрёстка. По-моему, вполне достаточно, для того, чтобы его увидеть при повороте, если конечно вы не на трамвайные пути заворачиваете
5 / 0
Aleks_Shel
От пользователя ste_75
1. по ГОСТу ли установлен знак на перекрестке с К. Маркса?
2. возможна ли отмена постановления на основании этих двух фотографий?
3. если возможна, то куда обращаться (в Гор. ГИБДД или в суд)?

1. не известно
2. нет, т. к. фотографии не инфомативные
3. в суд пишите сразу, там поправят если что
3 / 0
Депардье из Саранска
Если с левого ряда поворачивать на ТП, то его может и не видно. А Вас не смутило, что никого больше нет припаркованных? :-D В след. раз внимательнее будьте! :cool:
5 / 3
Бабай:
ste_75 ): Уважаемый Степан! В суд или другую "контору" обращаться следует лишь тогда, когда есть ЯВНЫЕ противоречия нормативным документам по установке знаков или ЯВНЫЕ нарушения Ваших прав при самой процедуре. При тех обстоятельствах, которые Вы указали, обращения Ваши ровным счётом ни к чему не приведут. Данный случай Вам лучше считать как будто Вы прошли краткосрочные курсы по повышению квалификации водителя, пусть даже и они были платными.
Постарайтесь из даже подобного случая вынести что-то полезное для себя - Вас можно понять - на этой стороне улицы Луначарского всегда была разрешена остановка (по крайней мере лет 40 - точно), но вот произошло - сменился режим организации безопасности на противоположный - и Вы "попали". В идеале, при резком изменении режимов движения, хотелось бы, чтобы водителей информировали от ГИБДД в какой-нибудь писульке или по инету о резких таких изменениях - но это в идеале - в РФ такого не будет - такое "попадалово" ГИБДД согласовывает "на мах", о водителях ни кто не задумывается. "Полезное" о котором я говорю может быть вот таким - действуйте так же точно из-под тишка - если увидите в зоне действия подобных знаков патрульную автомашину ГИБДД - тогда фотографии оспорить будет им намного сложнее. На любые неправомерные телодвижения полицейских от гаи реагируйте подобным же образом - вызывайте эвакуатор, пишите жалобы, вызывайте обидчиков в суды....
2 / 2
Бабай:
ste_75 ): Если всё же решите обратиться в суд, объясните, что вы попали в зону действия данного знака, развернувшись на ул. Лначарского со встречного направления и Вы не могли видеть этот дорожный знак, так как на представленных Вами фотографиях хорошо видно, что трамвайные пути не отделены на этом участке сплошной линией горизонтальной разметки 1.1, следовательно Ваш манёвр разворота не запрещён, а дублирующая дорожный знак разметка об ограничении остановки отсутствует. Собственно в данной ситуации может оказаться любой автолюбитель.....
9 / 1
Afrikan
От пользователя Депардье из Саранска
А Вас не смутило, что никого больше нет припаркованных?


сегодня после обеда их было столько, как будто и нет в городе года тотальной эвакуации.
2 / 0
гoсть75
От пользователя Бабай:
. Собственно в данной ситуации может оказаться любой автолюбитель..

не любой.
От пользователя Бабай:
а дублирующая дорожный знак разметка об ограничении остановки отсутствует.

не всегда обязательно её наличие в сочетании со знаком.
От пользователя Бабай:
и Вы не могли видеть этот дорожный знак, так как на представленных Вами фотографиях хорошо видно, что трамвайные пути не отделены на этом участке сплошной линией

какая взаимосвязь с видимостью/не видимостью линий 1.1 и не способностью ТС разглядеть отчётливо видимый знак.
Почему вы его не видите на фото которое представил ТС? Потому что снял не с того ракурса, с которого едет авто с того направления и поворачивающее налево.
1 / 2
Депардье из Саранска
От пользователя Бабай:
ste_75 ): Если всё же решите обратиться в суд, объясните, что вы попали в зону действия данного знака, развернувшись на ул. Лначарского со встречного направления и Вы не могли видеть этот дорожный знак, так как на представленных Вами фотографиях хорошо видно, что трамвайные пути не отделены на этом участке сплошной линией горизонтальной разметки 1.1, следовательно Ваш манёвр разворота не запрещён, а дублирующая дорожный знак разметка об ограничении остановки отсутствует. Собственно в данной ситуации может оказаться любой автолюбитель.....


Так действует! 146% Только обжаловать надо, немного гемора и побегать в 2 раза больше. И Вам легче будет от того, что Вы оказались правы? Машину все равно вызволять со ШС. Проще не оставлять машину в запрещенных местах.
2 / 0
ste_75
Спасибо всем ответившим.
Проблема в том, что при движении по ул. Луначарского (в любом направлении) знак "не заметить" довольно проблематично. Допускаю, что у ГИБДД даже есть фото с "правильного" ракурса:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Данный знак сложно заметить именно при повороте налево с К. Маркса на Луначарского.
По поводу ракурса 1-го фото: по ул. К. Маркса на участке от Мамина-Сибиряка до Луначарского одностороннее движение.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В соответствии с п. 8.5 ПДД поворот налево нужно совершать из левой полосы.
Данная фотография сделана с края ПЧ ул. К. Маркса, вид из салона автомобиля практически такой же.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 2
chaglate
От пользователя ste_75
Данная фотография сделана с края ПЧ ул. К. Маркса, вид из салона автомобиля практически такой же.

а теперь сделайте аналогичную фотографию с середины дороги, стоя на линии бордюров (аналогично последней).
4 / 0
Бабай:
ste_75): при выезде с пересечения проезжих частей ваш автомобиль не должен появиться на полосе встречного движения - нарисуйте траекторию движения вашего авто и вы поймёте, что при правильном повороте знак не заметить НЕВОЗМОЖНО! Если Вы будете настаивать и нарисуете траекторию движения при которой знак не виден, да ещё представите её в ГИБДД на рассмотрение - Вы попадёте под "лишенческую статью и нарушение парковки будете считать досадной неприятностью.......
5 / 0
Бабай:
Есть и объяснения самого эффекта якобы "невидимости" этого дорожного знака: при повороте налево с улицы Карла Маркса, всё внимание драйвера приковано к проезжей части автомобильной дороги, он сосредоточен на том, чтобы пропустить пешеходов и машины, поворачивающие направо - поэтому его зрение отслеживает саму проезжую часть, а вот заглянуть на тротуар (знак действительно поставлен несколько необычно - за него будут "зацепляться" пешики, могут на него "налететь" и дети) водителю уже некогда - его задача завершить задуманный манёвр...
4 / 0
fd ©
нормально знак виден, если не лететь как оглашенный
сегодня специально посмотрел и на этот знак и на следующий
да, он стоит коряво
но если ты решил остановится после перекрестка, то нормальный водитель первым делом должен смотреть-а есть ли знак, запрещающий остановку или стоянку в начале этого перекрестка
что касается второго дальнего знака, его также хорошо было видно с того места, где тредстартер стал на стоянку
и еще, боюсь ошибиться, но мне показалось что этим под вторым знаком висит табличка 8.2.4
2 / 0
Afrikan
От пользователя Бабай:
Есть и объяснения самого эффекта якобы "невидимости" этого дорожного знака: при повороте налево с улицы Карла Маркса, всё внимание драйвера приковано к проезжей части автомобильной дороги, он сосредоточен на том, чтобы пропустить пешеходов и машины


я однажды читал пособия для пилотов, дак вот там есть хороший термин "распределять внимание".

Думаю, что и к водителям авто это тоже может быть применимо.
2 / 0
Бабай:
На самом деле всё кроется в безобразиях по организакции БДД - если бы актуальность запрета на остановку была бы столь сильной, что при нарушениях затрудняла бы движение с применением эвакуатора, то дорожный знак обязательно был бы продублирован разметкой!
Именно здесь, на этом участке автодороги, ни когда в истории города не было затруднений в движении даже в предновогодние дни - пробки возникают от пересечения с ул. Энгельса......
3 / 5
гoсть75
[Сообщение удалено пользователем 11.09.2013 19:54]
0
_AVS_
От пользователя Бабай:
а дублирующая дорожный знак разметка об ограничении остановки отсутствует

Не прокатит. Впереди стоит знак 3.27 с обратной зоной действия. Так что, по любому должны были увидеть (я же увидел).
От пользователя fd1171
но если ты решил остановится после перекрестка, то нормальный водитель первым делом должен смотреть-а есть ли знак, запрещающий остановку или стоянку в начале этого перекрестка

Это точно. Когда я, например, желаю остановиться, то внимательно смотрю, а нет ли запрещающих знаков? И особое внимание уделяю на наличие круглых знаков в зеркале заднего вида. В крайнем случае можно выйти из машины, сбегать и посмотреть. Но в данном месте и бегать не нужно, так как впереди отчетливо виден второй знак, как я писал выше.

[Сообщение изменено пользователем 20.09.2013 12:36]
0
Знак там лишний, стоящие там никому не мешали, треба спилить его ;-)
0 / 3
fd ©
подъезжай ночью и ломай
восстанавливать не будут
может и рады будут
кипиш подняли родители учеников гимназии,
стоянки нет, оставить машину негде, а детей по правилам гимназии необходимо довести до турникета внутри здания
приходится сознательно идти на нарушение
дурдом
очередной
2 / 2
Afrikan
От пользователя fd1171
оставить машину негде, а детей по правилам гимназии необходимо довести до турникета внутри здания


если школа ввела такие правила, то пусть откроет свои ворота - территория у них приличная. Есть где поставить пару- тройку десятков машин, чтоб дойти до турникетов.
4 / 0
fd ©
От пользователя Afrikan

честно говоря, мне без разницы
за что купил, за то продал
0
Промто
Директор школы просил в письме в ГИБДД установить знак "Стоянка запрещена". А установили "Остановка запрещена". В ГИБДД аргументируют это тем, что знак "Стоянка запрещена" все равно никто не соблюдает. Короче перестарались. Теперь каждое утро приходится нарушать.
А вся возня со знаками началась из-за Филитца :-( , арендаторы которого бросают ведра возле школы.
1 / 0
Afrikan
От пользователя ЧПУ
Теперь каждое утро приходится нарушать.


я вот вообще удивляюсь, почему там до сих пор утром и в обед ГАИ не тусуют - место ведь не просто хлебное, а икряное просто.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.