Пешеход-тротуар-ТС

AlexaE
От пользователя mrStep
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам

"предназначено", "по дорогам". Детские санки ведь не предназначены для перевозки людей "по дорогам".
От пользователя DimaS_EKB

кони педальные, детские машинки и прочие подобные штуки

тоже не предназначены для перевозки чего-либо по дорогам. Следовательно, в терминологии ПДД, не являются ТС.
От пользователя mrStep
санки ведь не становятся пешеходом, они остаются транспортным средством

В приведённом определении "Пешеход" прямо сказано, что лица, "ведущие велосипед..." и т.д. являются пешеходами.
И из этого вот это
От пользователя mrStep
санки ведь не становятся пешеходом, они остаются транспортным средством, соответственно, как ТС, не имеют права перемещаться по тротуару и тащиться за мной.

совсем не следует - в огороде бузина, а в Киеве - дядька. :-).

От пользователя DimaS_EKB
Докажите, что самокат это не велосипед с точки зрения правил логики и п. 1.2 ПДД

То же самое - не ТС, т.к. не предназначен "для перевозки по дорогам". Чтоб убедиться можно глянуть в документацию самоката, конечно - самому интересно ;-)
0
Уважаемый AlexaE!
Все Ваши рассуждения основаны на термине "Дорога".
Однако в этом и состоит слабое место не только Ваших рассуждений, но и законодательной техники создателей ПДД.
Смотрим:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Как видим, определение дороги дано через определение ТС, а определение ТС - через определение дороги! Очевидная и глупейшая логическая ошибка законодателя. Такую ошибку учат не допускать еще на первом курсе юридического вуза. Но в Правительстве РФ, видимо, уровень образования еще ниже.
Таким образом, фактически определения дороги с точки зрения логики в ПДД нет. Поэтому остается руководствоваться только определениями из словарей. А там все не так однозначно. В любом случае, спасибо за обоснование, коллега! Хотя, признаюсь, я ждал, кто первый начнет играть терминами "дорога-ТС" и попадется на этом. ;-)

От пользователя AlexaE
кони педальные, детские машинки и прочие подобные штуки
тоже не предназначены для перевозки чего-либо по дорогам. Следовательно, в терминологии ПДД, не являются ТС.


А я с этим и не спорил. Согласен, не являются. Только я обосновал через перевозку. :-)
0
fd ©
От пользователя DimaS_EKB
Очевидная и глупейшая логическая ошибка законодателя.

более 40 лет ни один из законодателей не смог выявить эту ошибку, наверное ни один из них никогда не учился
От пользователя DimaS_EKB
на первом курсе юридического вуза.

и вот пришел профессиональный юрист со стажем и указал законодателям( как прошлым , так и настоящим) на их полную профнепригодность :appl: :appl: :appl:
0
AlexaE
От пользователя DimaS_EKB
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.

Там ещё кое-что есть: "...Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии." Так немного яснее и уже не только на ТС опирается ;-).
От пользователя DimaS_EKB
Как видим, определение дороги дано через определение ТС

Я больше скажу - некоторые понятия используются вообще без какого-либо определения - и их много. Например "Красный цвет" - не даётся длина волны, например - просто "сигналы красного цвета". Определения слова "сигнал", кстати, тоже не даётся (как нет понятия "круглый", "круглый сигнал" и т.д.) "Мигание", например, определяется "как ""информационная функция, подсказывающая водителю о скором переключении сигнала". И в контексте ПДД это верно, а в другом контексте, возможно, и бред. поэтому вещи из ПДД надо рассматривать именно в контексте ПДД, а не "сферического коня в вакууме". ;-)
Я думаю - некоторые вещи в ПДД просто считаются общепринятыми - к примеру, составители ПДД надеялись, что любой нормальный человек знает, как выглядит "красный цвет" и не будет говорить - докажите, мол, что он красный. И, услышав слово "велосипед", любой человек - если, конечно, он нормален психически и здоров, (а иначе его на дорогу-то и выпускать нельзя, верно ;-) ) - представляет себе именно велосипед, а не самокат.
0
От пользователя AlexaE
Так немного яснее

Ошибаетесь! Нисколько не яснее. Ключевая часть дороги согласно Вашему дополнению - проезжая часть. Однако согласно п. 1.2
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Опять та же ошибка законодателя: дорога состоит из проезжих частей, а проезжая часть - элемент дороги. Таким образом, определений дороги и проезжей части фактически нет. Поэтому дорогой и проезжей частью может являться ЛЮБОЙ участок местности, по которому едет или может ехать ТС. Например, исходя из этого дорогой является заснеженное поле, на котором на тест-драйве гоняет какой-нибудь внедорожник.
Поэтому определение дороги опирается ТОЛЬКО на ТС.
От пользователя AlexaE
некоторые понятия используются вообще без какого-либо определения

А вот это нормальная ситуация и даже более правильная, чем когда дают определения всему подряд.
От пользователя AlexaE
Я думаю - некоторые вещи в ПДД просто считаются общепринятыми - к примеру, составители ПДД надеялись, что любой нормальный человек знает, как выглядит "красный цвет" и не будет говорить - докажите, мол, что он красный.

Я об этом и говорю. Надо просто было сделать и понятие велосипед общепринятым, без определения
Но у нас законодательстве все через попу.
0
sshd
От пользователя fd1171
более 40 лет ни один из законодателей не смог выявить эту ошибку

несмотря на то, что все об этой ошибке (впрочем почему в единственном числе?) в курсе, и даже не раз указывали.

От пользователя fd1171

и вот пришел профессиональный юрист со стажем

можно подумать первый кто заметил.

этих ошибок в пдд хоть задницей жуй, и спасибо хотя бы на том, что некоторые со временем исправляют, а другие живут по 40 лет, и ничего.

тоже мне, америку открыли.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.