Пешеход-тротуар-ТС
A
AlexaE
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам
"предназначено", "по дорогам". Детские санки ведь не предназначены для перевозки людей "по дорогам".
кони педальные, детские машинки и прочие подобные штуки
тоже не предназначены для перевозки чего-либо по дорогам. Следовательно, в терминологии ПДД, не являются ТС.
санки ведь не становятся пешеходом, они остаются транспортным
средством
В приведённом определении "Пешеход" прямо сказано, что лица, "ведущие велосипед..." и т.д. являются пешеходами.
И из этого вот это
санки ведь не становятся пешеходом, они остаются транспортным средством,
соответственно, как ТС, не имеют права перемещаться по тротуару и тащиться за мной.
совсем не следует - в огороде бузина, а в Киеве - дядька. .
Докажите, что самокат это не велосипед с точки зрения правил логики и п. 1.2
ПДД
То же самое - не ТС, т.к. не предназначен "для перевозки по дорогам". Чтоб убедиться можно глянуть в документацию самоката, конечно - самому интересно
Уважаемый AlexaE!
Все Ваши рассуждения основаны на термине "Дорога".
Однако в этом и состоит слабое место не только Ваших рассуждений, но и законодательной техники создателей ПДД.
Смотрим:
Как видим, определение дороги дано через определение ТС, а определение ТС - через определение дороги! Очевидная и глупейшая логическая ошибка законодателя. Такую ошибку учат не допускать еще на первом курсе юридического вуза. Но в Правительстве РФ, видимо, уровень образования еще ниже.
Таким образом, фактически определения дороги с точки зрения логики в ПДД нет. Поэтому остается руководствоваться только определениями из словарей. А там все не так однозначно. В любом случае, спасибо за обоснование, коллега! Хотя, признаюсь, я ждал, кто первый начнет играть терминами "дорога-ТС" и попадется на этом.
тоже не предназначены для перевозки чего-либо по дорогам. Следовательно, в терминологии ПДД, не являются ТС. кони педальные, детские машинки и прочие подобные штуки
А я с этим и не спорил. Согласен, не являются. Только я обосновал через перевозку.
Все Ваши рассуждения основаны на термине "Дорога".
Однако в этом и состоит слабое место не только Ваших рассуждений, но и законодательной техники создателей ПДД.
Смотрим:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для
движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
Как видим, определение дороги дано через определение ТС, а определение ТС - через определение дороги! Очевидная и глупейшая логическая ошибка законодателя. Такую ошибку учат не допускать еще на первом курсе юридического вуза. Но в Правительстве РФ, видимо, уровень образования еще ниже.
Таким образом, фактически определения дороги с точки зрения логики в ПДД нет. Поэтому остается руководствоваться только определениями из словарей. А там все не так однозначно. В любом случае, спасибо за обоснование, коллега! Хотя, признаюсь, я ждал, кто первый начнет играть терминами "дорога-ТС" и попадется на этом.
тоже не предназначены для перевозки чего-либо по дорогам. Следовательно, в терминологии ПДД, не являются ТС.
А я с этим и не спорил. Согласен, не являются. Только я обосновал через перевозку.
f
fd ©
Очевидная и глупейшая логическая ошибка законодателя.
более 40 лет ни один из законодателей не смог выявить эту ошибку, наверное ни один из них никогда не учился
на первом курсе
юридического вуза.
и вот пришел профессиональный юрист со стажем и указал законодателям( как прошлым , так и настоящим) на их полную профнепригодность
A
AlexaE
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
Там ещё кое-что есть: "...Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии." Так немного яснее и уже не только на ТС опирается .
Как видим, определение дороги дано через определение ТС
Я больше скажу - некоторые понятия используются вообще без какого-либо определения - и их много. Например "Красный цвет" - не даётся длина волны, например - просто "сигналы красного цвета". Определения слова "сигнал", кстати, тоже не даётся (как нет понятия "круглый", "круглый сигнал" и т.д.) "Мигание", например, определяется "как ""информационная функция, подсказывающая водителю о скором переключении сигнала". И в контексте ПДД это верно, а в другом контексте, возможно, и бред. поэтому вещи из ПДД надо рассматривать именно в контексте ПДД, а не "сферического коня в вакууме".
Я думаю - некоторые вещи в ПДД просто считаются общепринятыми - к примеру, составители ПДД надеялись, что любой нормальный человек знает, как выглядит "красный цвет" и не будет говорить - докажите, мол, что он красный. И, услышав слово "велосипед", любой человек - если, конечно, он нормален психически и здоров, (а иначе его на дорогу-то и выпускать нельзя, верно ) - представляет себе именно велосипед, а не самокат.
Так немного яснее
Ошибаетесь! Нисколько не яснее. Ключевая часть дороги согласно Вашему дополнению - проезжая часть. Однако согласно п. 1.2
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых
транспортных средств.
Опять та же ошибка законодателя: дорога состоит из проезжих частей, а проезжая часть - элемент дороги. Таким образом, определений дороги и проезжей части фактически нет. Поэтому дорогой и проезжей частью может являться ЛЮБОЙ участок местности, по которому едет или может ехать ТС. Например, исходя из этого дорогой является заснеженное поле, на котором на тест-драйве гоняет какой-нибудь внедорожник.
Поэтому определение дороги опирается ТОЛЬКО на ТС.
некоторые понятия используются вообще без
какого-либо определения
А вот это нормальная ситуация и даже более правильная, чем когда дают определения всему подряд.
Я думаю - некоторые вещи в ПДД просто считаются общепринятыми - к примеру, составители ПДД надеялись, что
любой нормальный человек знает, как выглядит "красный цвет" и не будет говорить - докажите, мол, что он красный.
Я об этом и говорю. Надо просто было сделать и понятие велосипед общепринятым, без определения
Но у нас законодательстве все через попу.
s
sshd
более 40 лет ни один из законодателей не смог выявить эту ошибку
несмотря на то, что все об этой ошибке (впрочем почему в единственном числе?) в курсе, и даже не раз указывали.
и вот пришел профессиональный юрист со стажем
можно подумать первый кто заметил.
этих ошибок в пдд хоть задницей жуй, и спасибо хотя бы на том, что некоторые со временем исправляют, а другие живут по 40 лет, и ничего.
тоже мне, америку открыли.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.