"Неоплаченные штрафы" или заплати новый.

От пользователя SiR-T
закон не интересует в принципе.



32.2 КоАП РФ.

"Административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности"

3. Сумма административного штрафа вносится или переводится лицом, привлеченным к административной ответственности

Исчерпывающе.
0
Ну и если в платежном документе вписан нарушитель, где противоречие?
Чего упираться и вообще к чему весь этот разговор? Штраф наложен, штраф оплачен, состав правонарушения по 20.25 отсутствует, а водителя разводят. Ну и презумпцию невиновности никто не отменял, база не есть истина в последней инстанции, много случаев когда оплаченый штраф там висит, как неоплаченный. Соответственно доказательством она служить не может, а сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого.
0
От пользователя SiR-T
Ну и если в платежном документе вписан нарушитель, где противоречие?

Не может он быть вписан, если платил другой. Единственный вариант: карта наказанного, оплата с нее.


От пользователя SiR-T
штраф оплачен, состав правонарушения по 20.25 отсутствует

Я привел ссылки и цитаты. Административное наказание не исполнено. 20.25.



От пользователя SiR-T
Соответственно доказательством она служить не может, а сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого.

НЕУСТРАНИМЫЕ сомнения. Устраняются они очень просто: платежкой или выпиской. Нет в платежке данных административного наказанного=виновен по статье 20.25.
0 / 1
Alkul
От пользователя Maverick
Не может он быть вписан, если платил другой. Единственный вариант: карта наказанного, оплата с нее.

Да хватит бредить уже.
Вот например: я подхожу с наличными к сбербанковскому банкомату, имеющему функцию cash-in. Выбираю раздел оплата штрафов, ввожу необходимые данные (номер постановления, дату наложения штрафа) и нажимаю кнопку "Оплатить", после чего кладу деньги в купюроприемник банкомата. Банкомат в ответ мне печатает чек и квиток об оплате.
На какой стадии и каким образом при этом происходит идентификация плательщика? Зная данные постановления о наложении штрафа и имея деньги это может сделать кто угодно. В распечатанной банкоматом квитанции об оплате фигурируют только данные постановления и реквизиты счета, на который уходят деньги.
1 / 0
От пользователя Alkul
Да хватит бредить уже.

Можете и на деревню дедушке послать. Четыре раза.
от этого наказание не исполнится.
32.2.8 КоАП РФ прочтите.


Я объясню свою позицию: если вы нарушили сами и чек у вас в руках, то, скорее всего-никто никаких претензий не предъявит.

Если же ситуация, как в стартовом топике и начали ругаться в рамках закона, то по закону отец топикстартера подлежал отсидке и ему повезло, что всего лишь подписал штраф и уехал.

Хочешь ругаться-веди себя безукоризненно и имей документы на руках, предусмотренные законом. В том числе-платежки с своими ФИО в строке "плательщик".
0
Alkul
От пользователя Maverick
Можете и на деревню дедушке послать. Четыре раза.
от этого наказание не исполнится.

:suxx:
Ну, я уже не знаю, как объяснять...
Вы считаете, что сервис оплаты штрафов в банкоматах Сбербанка нелегитимен, потому, что он не запрашивает данные того, кто пришел оплачивать?

От пользователя Maverick
32.2.8 КоАП РФ прочтите.

Чего мне там читать, что я там нового увижу? Там сказано, что банк

"Банк или иная кредитная организация ... обязаны незамедлительно после уплаты административного штрафа лицом, привлеченным к административной ответственности, направлять информацию об уплате административного штрафа в Государственную информационную систему о государственных и муниципальных платежах ...".

Что Вас смущает-то? То, что штраф платит не лично тот, кого оштрафовали?
Если я, к примеру, даю моей маме деньги и прошу её оплатить мой счет за квартиру, потому что она пенсионерка и живет недалеко от пункта приема платежей, а мой рабочий график не стыкуется с графиком работы этого пункта, то разве УК важно, кто именно занес деньги? Какая разница, кто их принес, если они зачисляются на мой лицевой счет?


От пользователя Maverick
имей документы на руках, предусмотренные законом. В том числе-платежки с своими ФИО в строке "плательщик".

Сколько фантазеров-то на форуме... Ну и какие, по-Вашему, документы, предусмотренные законом, я должен иметь на руках в свете подтверждения оплаты штрафа?
От пользователя Maverick
В том числе-платежки с своими ФИО в строке "плательщик".

В том числе? То есть, кроме платежек у меня должно быть на руках еще что-то, подтверждающее факт оплаты? Расписка кассира, принявшего деньги, что-ли? Фотография банкомата, с которого оплачивал? :-D

Откройте КоАП, на который Вы так любите ссылаться, и прочтите п.32.2.1.
Обязанность куда-то (в ГИБДД) носить платежки, подтверждающие факт оплаты, равно как и обязанность хранить их отменена с 2008 года.

То, что в законе написано Сумма административного штрафа вносится или переводится лицом, привлеченным к административной ответственности - так это просто форма написания документа.
Есть нюансы при оплате с личных счетов безналом - например, по безналу с моей личной карты я могу оплатить налог только за себя и ни за кого другого. Это сделано для случая, если плательщик может быть идентифицирован. Если же плательщика идентифицировать нельзя (например, при оплате с терминала или с банкомата, принимающего наличные), то закон и не требует как-то подтверждать личность.
В случае оплаты штрафа в данном случае важно, чтобы деньги "упали" на правильный расчетный счет и было указано, какое именно постановление оплачивается этой суммой. Этого достаточно. Все требования предоставить прямо на месте подтверждающую квитанцию - незаконны.

Даже оплаченная лично мной квитанция может находиться у родственников по куче различных причин - заехал, выложил документы, вместе с ними по ошибке выложил квитанцию. Поскольку закон не требует ношения квитанций с собой, решил забрать её позже - в чем тут криминал?

[Сообщение изменено пользователем 03.11.2013 12:30]
0
От пользователя Alkul
уплаты административного штрафа лицом, привлеченным к административной ответственности

Лицом привлеченным, не кем-то еще.
От пользователя Alkul
То, что штраф платит не лично тот, кого оштрафовали?

Именно так. Наказание не исполнено.


От пользователя Alkul
Если я, к примеру, даю моей маме деньги и прошу её оплатить мой счет за квартиру, потому что она пенсионерка и живет недалеко от пункта приема платежей, а мой рабочий график не стыкуется с графиком работы этого пункта, то разве УК важно, кто именно занес деньги? Какая разница, кто их принес, если они зачисляются на мой лицевой счет?

Потому что плата за услугу не наказание. Я об этом говорил изначально. Штраф-не плата за превышение скорости, например. Это наказание. Целью его является предупреждение нарушений в будущем.
Аналогией будет, если Ваша мама отсидит за Вас за убийство, например. Потому что у Вас плотный рабочий график и сидеть некогда.

Вопрос
От пользователя Alkul

Обязанность куда-то (в ГИБДД) носить платежки, подтверждающие факт оплаты, равно как и обязанность хранить их отменена с 2008 года.

Отдельный. Да, с одной стороны подтверждать не надо, с другой практика по 20.25 требует подтверждения.

Еще раз: в случае топикстартера строго по закону наказание не было исполнено. И его отец мог бы вполне законно сесть под арест.

Обычная практика да-допускает оплату неизвестно кем, лишь бы уплачено.
0 / 1
От пользователя Alkul
Вы считаете, что сервис оплаты штрафов в банкоматах Сбербанка нелегитимен, потому, что он не запрашивает данные того, кто пришел оплачивать?

И да, я считаю это лохотроном.
0
От пользователя Maverick
Не может он быть вписан, если платил другой.

да ладно, несколько раз платил в сбере за других штрафы и пошлины за рег. действия и всегда вписан был нужный человек. про всякие карты, автоматы и т.д. вообще молчу.
От пользователя Maverick
Я привел ссылки и цитаты. Административное наказание не исполнено. 20.25.

вы телепат? ТС не выкладывал квитанцию и что там написано вы не знаете, следовательно и утверждать ничего не можете :ultra:
От пользователя Maverick
НЕУСТРАНИМЫЕ сомнения. Устраняются они очень просто: платежкой или выпиской. Нет в платежке данных административного наказанного=виновен по статье 20.25.

неустранимые сомнения это когда в базе одно, а водитель говорит другое. И до тех пор, пока нет доказательств лжи водителя это неустранимое сомнение. База таким доказательством не является, я например одну квитанцию за штраф раз 5 показывал пока не закончился срок по 20.25.
Можно, кстати ссылку на НПА где есть моя обязанность предоставлять квитанцию в ГИБДД, ее уже лет 5 как отменили :cool:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.