Проезд перекрестка с круговым движением и светофорами

Здравствуйте.
Помогите разобраться с вопросом. Есть перекресток (пересечение двух улиц) с круговым движением и светофорами. Светофоры обычные, без всяких допсекций. Работают по тому же принципу, как если кругового движения и не было бы. Речь о перекрестке ул. Зеленая-П.Морозова в г. Реж.
Давно мы со знакомыми спорили, как этот перекресток нужно проезжать (кто кому должен уступать) и так и не пришли к общему мнению. А тут что называется "коснулось". Родственница заканчивала проезд этого перекрестка по кругу, двигаясь "как бы налево", т.е. если бы не было кругового движения, то так бы и было. И справа в нее въехала другая машина, по какой-то причине начавшая двигаться на красный свет. Сразу оговорюсь, что суть вопроса не в красном свете. Допустим та машина начинала бы движение на зеленый сигнал светофора.
Кто кого должен пропускать? Есть вроде всем известное правило "помеха справа", но есть ведь еще и п.13.8. ПДД, который гласит:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
Подскажите, как тут все-таки ездить и чем руководствоваться? Самое интересное, что ИДПС в протоколе написали моей родственнице "нарушение п.13.4", т.е. якобы при повороте налево она не уступила дорогу встречной машине. Но ведь тут круг, имхо тут нет понятия "налево" или "направо". А если бы круговое движение состояло из пересечения не двух, а пяти дорог? Где тогда тут было бы "лево"?
Есть мысли?

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2012 20:08]

Все в кучу собрали.

Правило помехи справа действует только не НЕРЕГУЛИРУЕМЫХ перекрестках. Да еще равнозначных. Причем тут оно вообще? У вас регулируемый перекресток. Кто выехал на перекресток на зеленый, тот и прав

Да, чудное это место....
Получается въезжают на круг по сигналу светофора, но те кто едет по кругу имеют приоритет перед всеми остальными независимо от сигналов светофора на въездах.
В принципе логично. Иначе круговое движение вообще теряет смысл и затор на перекрестке неизбежен.
Или нет?

Понимаете, кто-то въехал на перекресток на зеленый свет и движется по круговому движению. Кто-то (другая машина) не знает когда именно кто въехал на этот перекресток и начинает движение на "свой" зеленый... светофоры там настроены достаточно быстро, и практически никогда не удается по-нормальному выехать с перекрестка. Всегда кто-то уже начал движение с других прилегающих дорог.

Да тут дело совсем не в заторах. Заторы в этом месте пока долго не грозят. Это место вообще адское. С кем из знающих людей не говорил - все говорят, что надо либо светофоры убирать, либо круг сносить.
Так есть что-то по существу?

А на этих свтофорах висит табличка СТОП?

Вроде нет, ни по-моему к сути вопроса это не имеет отношения.

Вспоминаю, что табличек "стоп" точно нет. И стоп-линий тоже нету.

Да и собственно еще раз свой вопрос повторю. Кто кому должен уступать право проезда на круге, который является частью регулируемого перекрестка? Тот кто на круг уже въехал или тот кто на него только хочет въехать?

Так вы сами себе уже правильно ответили:

Это имеет самое прямое отношение к сути вопроса. Если таблички есть, при включении запрещающего сигнала водитель должен остановиться на перекрестке перед этим светофором. Если табличек нет, водитель выехав на перекресток на разрешающий сигнал, должен покинуть перекресток независимо от сигнала на выходе. Поэтому либо ваша родственница права (если табличек нет), либо виновата если таблички есть

По-моему Вы не правы. Если табличка есть, то нужно остановиться около нее, или у стоп-линии. Если ни того, ни другого нет, то нужно остановиться у края проезжей части, которую вы пересекаете.

Вот в том и вопрос (если Вы читали выше). Почему ИДПС вменяют нарушение пункта 13.4 ПДД?

Еще раз повторюсь, что табличек нет, но это не отменяет правила остановиться перед краем проезжей части в отсутствие стоп-линии. Так?

Если табличек нет, то на перекрестке вообще не нужно останавливаться. Нужно его покидать. Читайте правила - там все написано

Эх, если бы все было так просто... Я так понял, что Вы намекаете на 13.8? Этот дурацкий перекресток вообще все называют самым долбанутым в с.с.с.р.

Ну тогда что вы от форума хотите? Вам отвечают, вас не устраивает. Никакого волшебного решения тут нет. Только биться в суде доказывая свою правоту. Победите или нет в режевскоп суде - большой вопрос

Полностью с Вами согласен. В любом случае, спасибо за поддержку. Будут новости - отпишусь.

А вообще я хотел спросить, почему ИДПС вменяют нарушение 13.4. Это нормальная практика для описываемого мной случая?

Добрый вечер! Я та самая родственница, которая попала в эту дурацкую ситуацию. Никаких табличек и стоп-линий там не было, кольцевое движение, регулируемое светофорами. Что же, получается, что светофоры у нас в городе стоят просто так, для иллюминации? Cпасибо за ответы и советы!

Ну это у них надо спросить. Неверно трактуют ПДД. Такое часто бывает



Почему? Светофор делает перекресток регулируемым. При проезде таких перекрестков действуют определенные правила

Был там, нихрена там нет кроме самих светофоров.
Действительно, не совсем понятно, считать ли регулируемым перекрёстком весь круг или разбивать на пересечения.
По логике всё же это единый перекрёсток и выехавший на зелёный должен покинуть его на любой свет и последующие должны его пропустить.
Другое дело, что при повороте налево довольно долго едешь по этому кругу и остальным ждать как-то не резон ))

А знак круговое движение то висит хоть перед ним?

Да, знаки есть.

Есть, потому и считаю его единым перекрёстком