Проезд переезда- "STOP" и бело-лунный фонарь.
s
sshd
Возник вопрос- если на нерегулируемом переезде установлен знак стоп и горит (т.е. мигает) бело-лунный фонарь- нужно ли останавливаться у знака стоп или можно проехать переезд без остановки?
ну, во-первых, вы правильно назвали это светофором, а не семафором, как любят называть его гаишники. Это первое, что нужно знать.
6.1. В светофорах применяются световые сигналы зеленого, желтого, красного и бело-лунного цвета.
....
6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).
....
6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).
далее, знак 2.5 "движение без остановки запрещено" является знаком приоритета.
правило "работающий светофор отменяет действие знаков приоритета" на самом деле выглядит в пдд следующим образом:
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается
регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.
как видно, относится это правило только к перекресткам, коим ЖД переезд не является.
то есть, формально, на жд переезде требуется выполнять требования знака и останавливаться. Однако, в большинстве случаев гаишники тоже помнят пункт 13.3 на уровне "светофор работает - значит знаки приоритета не действуют". И в большинстве случаев вполне можно доказать свою "правоту".
с другой стороны, встречается и другая трактовка пункта 6.9, согласно которой при включенном бело-лунном сигнале можно не убеждаться в отсутствии приближающегося поезда (в противовес выключенному, когда нужно). Правда, как это может отменить требования действующего знака 2.5, мне не совсем понятно.
Ну и еще вопрос- какое наказание за проезд через переезд без остановки у знака стоп?
знак 2.5 не запрещает выезд на ЖД переезд (прочитайте пункт 15.3 ПДД). Следовательно, часть 1 статьи 12.10 (с возможным лишением прав) к данному нарушению неприменима. А применима часть 2 статьи 12.10 (штраф 100р), поскольку обязанность соблюдения требований знаков для данного случая содержится в пункте 15.2 ПДД, то есть относится к главе 15 - правила движения через ЖД пути. А вот наказание по статье 12.16 ч1 (300р) в данном случае неприменимо, поскольку оно применяется только если наказание не предусмотрено другими статьями главы 12.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 03:16]
F
FritZ W210 Пермь
А что на красный тоже можно? Че то не понятно..
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 03:28]
U
004.
Останавливаться нужно
Возник вопрос- если на нерегулируемом переезде установлен знак стоп и горит (т.е. мигает) бело-лунный фонарь- нужно ли останавливаться у знака стоп или можно проехать переезд без остановки? Ну и еще вопрос- какое наказание за проезд через переезд без
остановки у знака стоп?
Знак устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными светофорами ? п.5.3.7 ГОСТ 52289-2004. Светофор и знак ? нонсенс.
Если переезд оборудован действующим светофором, то на знаке ?Движение без остановки запрещено? останавливаться не нужно ? письмо зам.начальника ДОБДД ген.м-ра В Кузина ?13/ц-6- 1575 от 19.03.2009 г.
U
123.
Не встречал таких ситуаций.
Но если бы встретил, то остановился бы и поехал дальше. Спросите почему? Ну потому, чтобы избежать лишнего внимания со стороны ИДПС и не разбить подвеску (99% переездов в таком состоянии, что переезжать их на скорости опасно).
Но если бы встретил, то остановился бы и поехал дальше. Спросите почему? Ну потому, чтобы избежать лишнего внимания со стороны ИДПС и не разбить подвеску (99% переездов в таком состоянии, что переезжать их на скорости опасно).
s
sshd
Знак устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными светофорами ? п.5.3.7 ГОСТ 52289-2004. Светофор и знак ? нонсенс.
нонсенс, не нонсенс... а встречается даже на федеральных трассах
а указание кузина, как обычно, указ только для гайцев, но не для судей
Н
Нерпёнок
Останавливаться нужно
Грамотей.Останавливаться не нужно.
s
sshd
Грамотей.Останавливаться не нужно
по-моему я достаточно ясно расписал и обосновал, чтобы можно было понять правильный ответ на этот вопрос.
Ф
Фыркалка
по-моему я достаточно ясно расписал и обосновал, чтобы можно было понять правильный ответ на этот вопрос.
Вы где тут нашли слово "перекресток"?
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки. В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
Ф
Фыркалка
3/0 | + -
Почему за безграмотный ответ столько плюсов?
s
sshd
6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки. В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
вы читать точно умеете? или вас хватает только на две первые строчки?
знак 2.5 не запрещает проезд, он предписывает останавливаться, это не противоречит разрешению двигаться в данном направлении
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 16:40]
M
Max-f7
А чем не устраивает ответ Фыркалки? 6.15 помоему разъясняет ситуацию.
s
sshd
А чем не устраивает ответ Фыркалки? 6.15 помоему разъясняет ситуацию.
бело-лунный сигнал светофора, разрешающий движение, не противоречит требованию знака 2.5
знак 2.5 не является запрещающим, он требует остановиться перед продолжением движения.
мы тут не решаем - "устраивает / не устраивает"
остановят гаишники - ссылку им дайте, может их это "устроит"
s
sshd
Слабо перечитать определение перекрёстка?
слабо прочитать определение дороги и жд переезда?
щас еще договоримся до того, что жд переезд это перекресток... приплыли
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 17:26]
I
Imch
п. 6.9. совместно с разделом 15 ПДД. "Если горит бело-лунный сигнал движение через переезд разрешено."
Поэтому можно. Нефиг умничать.
Поэтому можно. Нефиг умничать.
s
sshd
Поэтому можно. Нефиг умничать.
знак 2.5 не запрещает проезд.
конфликта требований нет.
и нефиг умничать. (с)
Ф
Фыркалка
знак 2.5 не запрещает проезд.
А то,что знак 2.5-это знак приоритета вы не отрицаете?
Если нет-ещё раз читайте п.6.15 пдд.
[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 18:51]
s
sshd
А то,что знак 2.5-это знак приоритета вы не отрицаете?
я тут это говорил, и вроде даже не единожды.
но, повторюсь, значение сигнала светофора (проезд разрешен) не противоречит требованию знака приоритета (движение без остановки запрещено).
иначе с тем же успехом можно было бы утверждать, что раз светофор разрешает движение, то с любой скоростью.
Ф
Фыркалка
За городом через переезд на белый можно 90 км гнать.Нарушения не будет.
M
Max-f7
При чем здесь "запрещает" / "не запрещает", "перекресток" / "не перекресток"?
В п.6.15 ПДД русским по белому написано:
"В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора."
Знак "STOP" - знак приоритета! Светофор имеется? - имеется! Видим разрешающий сигнал - едем!
В п.6.15 ПДД русским по белому написано:
"В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора."
Знак "STOP" - знак приоритета! Светофор имеется? - имеется! Видим разрешающий сигнал - едем!
Ф
Фыркалка
Горит белый,зелёный--на знаки приоритета просто не смотрим.
ы
ыть..
такаяя же фигня была как то,пока водители непоумнели и не стали тыкать мордой в пдд гайцев..хотя некоторые водятлы по прежнему тормозят.Некоторые на свою задницу ловят тех кто дистанцию несоблюдает
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.