Обгон двумя авто

Водитель видит не все дорогу, а только участок в силу своего зрения. И если в поле его зрения кто-то начал обгон, то пункт 11.2 здесь вполне уместен. :-)

Там не написано, какое именно ТС нельзя обгонять.
Там написано, что вообще нельзя обгонять. Никакое транспортное средство.

на схеме предоставленной Max-f7 зеленая машинка нарушает или нет?

Мнения высказаны, выбирайте. :-)

наработала на лишение. Обгон "паравозиком" запрещён.

Улучшатели ПДД в очередной раз сели в лужу. Написано так, что описанный случай как бы действительно запрещён. Но, господа, применяя таким способом этот п.11. 2, можно практически любой обгон на загруженной дороге признать запрещённым.
Обгон "паровозиком" никогда напрямую не был запрещён и сейчас не запрещён. Есть простое правило : не видишь, не обгоняй. Под это правило очень хорошо подходит последний абзац п. 11. 2.
В давнишних редакциях ПДД такой двусмысленности не было.
Кстати, двойной обгон, - это обгон обгоняющего.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, [b]движущееся впереди[/b], производит обгон или объезд препятствия;

да, лишение прав
нельзя обгонять паровозом

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Значит, если красный и синий авто начали обгон одновременно, находясь в пределах видимости друг друга - можно лишать любого? Или даже обоих?
Для синего
"транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; "

Для красного
"следующее за ним транспортное средство начало обгон;"

А то, что между красным и синим авто может быть и 50 и 500 метров - кому какая разница. В пределах видимости и баста.

Кстати идея - остановить обоих и устроить аукцион на предмет "кто первым включил "поворотник"?". Второму лишение. (Шутка.)

Реклама запрещена, но руки чешутся, а то валите все в кучу. Из Наставления - последняя редакция, Тюмень, 2012 год.

ПДД: ?11.4. Обгон запрещен: ? в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью?.

?Ограниченная видимость ? видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами?, ? п.1.2 ПДД.

Рассмотрим понятие ?Ограничение видимости? в свете п.11.1 ПДД: ?Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии?. Если имеет место ?ограничение видимости? встречной полосы, то выполнить требования этого пункта невозможно. Но этот пункт запрета на обгон не дает, сам запрет как раз и прописан в п.11.4 ПДД ? см.первый абзац.

??понятие "ограниченная видимость" наполняется содержанием в зависимости от фактических обстоятельств конкретного дела с учетом толкования этого термина в правоприменительной практике?, ? Определение КС ?720-О-О от 26.05.2011 г.

Я на занятиях показываю вот это пример, почему нельзя обгонять "гуськом"


А это - вдогонку.

Да собственно вопрос не в "ограниченной видимости". Обгон "паровозом" зло, никто не спорит.
Вопрос в другом - применяя формально первый и третий абзацы п.11.2 ПДД можно лишать прав многих, особенно на загруженных участках. Когда
обгоняя поочередно цепочку фур, идущих с интервалом 200-300 метров, неизбежно одновременно с тобой на 1/2/3 фуры сзади/спереди кто то так же совершает обгон. Или нельзя лишать?

очепятка

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2012 19:16]

Обгон фуры занимает 150-200 метров. Естественно, на нормально авто, а не "балалайке".

Серый идёт по своему ряду и не дёргается. Значит обгонять можно.


Опять же, серый ничё не делает. Значит обгонять можно.
Но вот если красный - дрочер, и синий уже пройдёт серого, то лучше будет красному не дёргаться.

Для синего ВПЕРЕДИ находится не только серый, но и красный и желтый. А красный




Серый да, ниче не делает. А синий, который находится ТОЖЕ ПОЗАДИ, приступил к обгону.


С точки зрения здравого смысла конечно. Только в ПДД сказано
"следующее за ним транспортное средство начало обгон; "
а не
"следующее СРАЗУ за ним транспортное средство начало обгон; "

Собственно вопрос задан не ради флуда или троллинга. Исключительно с целью понять как себя вести если попадется на трассе "светлая " голова от ГТБДД и предложит такую трактовку маневра.
Формально, на мой взгляд, особенно если будет видео где синий и красный ОДНОВРЕМЕННО находятся на встречной полосе, лишать можно любого. Вне зависимости от расстояния между ними. Ибо не важно, позволяло расстояние безопасно завершить маневр или нет. Про расстояние в п.11.2, как было метко замечено, вообще ничего не сказано.

Возможно удастся отойти объяснением, что это разные манёвры.

Немного не в тему, но подскажите господа, как с точки зрения ПДД(КОАП) расценивается обгон совершенный ТС со скоростью превышающей установленной на данном участке дороги?При этом сам обгон не запрещен. ;-)

Превышение на 11 км/ч - не наказывается.

А как же движение по встречной полосе, когда это запрещено(КОАП)? Например к знаку ограничение скорости в ППД написано "ЗАПРЕЩАЕТСЯ движение ..." ;-)

Вы еще непристегнутый ремень приплетите, или "фары забыл включить" :ultra:

Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно :-)

Все еще впереди.....
Служебное рвение предела не имеет :-( .

Правильней сказать - превышение на не менее 10 кмч не наказывается.
Плюс обычная погрешность радара в районе 1 кмч.
Итого нужно ехать меньше +11кмч спокойно по спидометру. На больше +11 можно загреметь на сотку.
Еще спидометр имеет погрешность в сторону занижения скорости. Реально можно и +11.
Я еду обычно +9. Никогда при этом не штрафовали за скорость. Немного досаждают те, кто при знаке 40 и увидел экипаж ИДПС, едут 30кмч.

Это всё теория. А на практике прошлый год такая картина приключилась со мной. Вижу что машина обгоняет фуру и считаю что успеет. Скорость не снижаю. Встечные приближаются быстро. Легковушка почти подрезая фуру уходит в свой ряд, а за ней вплотную оказывается ещё одна машина которой некуда уходить, а уменя выбор или в неё или на обочину на щебёнку. Конечно ушел я на щебёнку, хорошо в кювет не улетел. А если бы и у него появилось желание освободить полосу и уйти на левую обочину, вот была бы встреча.
Так что обгонять одну машину нужно по очереди, один обогнал, потом другой и т.д.

Не пристегнутый ремень да и фары по ПДД это "ОБЯЗАННОСТЬ водителя ..." , а не "ДВИЖЕНИЕ запрещено ...", надеюсь разница понятна. Хотя Вы правы в ПДД можно найти еще пару тройку "ДВИЖЕНИЕ запрещено ..." и применить это все к встречной полосе ;-) . Надеюсь Вы понимаете что это все шутка :-D .

после выхода этих поправок я писал вопрос в ГИБДД о том на каком расстоянии от впереди обгоняющего авто я могу начать обгон, если в километре авто совершает обгон, то я тоже не могу начать обгон?
получил такую отписку:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
но в целом Зонов то конечно не виноват, что законы пишутся не конкретные

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2012 16:59]