Лишение прав за выезд на встречку.Презентация.

Посмотрел и не понял, в чем, собственно, состояло правонарушение? Что инкриминировали?
0
DenisG
От пользователя old_joy
Что инкриминировали?

Как обычно, обгон на регулируемом перекрестке с выездом на встречную. КоАП 12.15.4, лишение 4-6 мес.
0
0
fd ©
От пользователя DenisG
обгон на регулируемом перекрестке с выездом на встречную.

а разве нет?
вы двигаетесь по улице с двухсторонним движением и делаете обгон на регулируемом перекрестке
мало ли что после перекрестка эта же улица начинается с односторонним движением
6 / 1
Отчаянный пользователь
От пользователя DenisG
DenisG

Судя по схеме, ты начал обгон До светофора... что является проезжей частью с 2мя полосами двухстороннего движения... одностороннка начинается только после перекрестка...

Если бы ты ехал по одностороннке, и после перекрестка так же была одностороннка... то другой разговор...

а так ИМХО... выезд на встречку ... (перед светофором)

За перекрестком можете петлять сколько Вам душа позволит...
3 / 0
DenisG
От пользователя fd1171
с двухсторонним движением


От пользователя Отчаянный пользователь
проезжей частью с 2мя полосами двухстороннего движения


Т.е. обгон на ПЧ с 2мя полосами запрещен ?
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя DenisG
Т.е. обгон на ПЧ с 2мя полосами запрещен ?

Запрещен на регулируемом перекрестке. Часть маневра происходила на перекрестке. Одностороннее движение начинается не перед перекрестком, а за ним. На данном перекрестке присутствует полоса встречного движения, по ней движутся (навстречу Вам) поворачивающие с Комвузовской с обоих направлений. Запрет, по сути, правильный. На этом перекрестке, теоретически, могло быть разрешено одновременно движение по Студенческой и поворот направо для едущих по Комвузовской со стороны Комсомольской - Вам в лоб.
0
Bob8355
А знаете, Венская конвенция как раз разрешает обгон на регулируемом перекрестке. Ну это к слову.

Почитайте определение обгона.

А запрета выезда на встречку при движении прямо ни перед перекрестком, ни после, ни на регулируемом, ни на прочих я в ПДД не отметил. Запрещен только обгон. Если это не так, напомните пункт, пожалуйста.
0 / 4
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Bob8355
Почитайте определение обгона.

А запрета выезда на встречку при движении прямо ни перед перекрестком, ни после, ни на регулируемом, ни на прочих я в ПДД не отметил. Запрещен только обгон.

Считаете, что там, где запрещен обгон, там не запрещено выполнять часть обгона?
0
sshd
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Считаете, что там, где запрещен обгон, там не запрещено выполнять часть обгона?

если никого кроме вас на дороге нет, то выезд на встречку - это тоже часть обгона? :-D
1 / 0
Bob8355
Знак 3.20, разметки нет или прерывистая. Вы выехали на встречку и не опережая никого вернулись. Нарушение есть?
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя sshd
если никого кроме вас на дороге нет, то выезд на встречку - это тоже часть обгона?

От пользователя Bob8355
Вы выехали на встречку и не опережая никого вернулись. Нарушение есть?

Нет, конечно. Мы же о случае у автора
От пользователя DenisG

Там был натуральный обгон, часть которого пришлась на регулируемый перекресток.
0
DenisG
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
На данном перекрестке присутствует полоса встречного движения, по ней движутся (навстречу Вам) поворачивающие с Комвузовской с обоих направлений.

Осталось разобраться, почему с Комвузовской можно въехать на левую полосу одностороннего движения с перекрестка, со Студенческой как бы чуть чуть надо проехать по правой, а потом только перестроится на левую полосу ? Иначе встречка получается !!! Т.е. для тех кто едет со Студенческой вдруг появляется запрет на кусочек 5-7 метров на левую полосу по односторонке !!!
0
Bob8355
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
Там был натуральный обгон, часть которого пришлась на регулируемый перекресток


"Обгон" ? опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Все это было?
1 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя DenisG
Осталось разобраться, почему с Комвузовской можно въехать на левую полосу одностороннего движения с перекрестка

Правила не запрещают при левом повороте выезжать на любую полосу. При правом тоже, если нет возможности держаться ближе к правому краю. А обгон на регулируемом перекрестке запрещают.

От пользователя Bob8355
Все это было?

Считаю, что да. Для движения в попутном направлении предназначена правая сторона ПЧ ул.Студенческой до перекрестка и на перекрестке и вся ПЧ после перекрестка. После перекрестка всю ПЧ считаю ранее занимаемой стороной.
Вот и
От пользователя DenisG
Все инстанции заканчивая верховным судом

видимо, так же посчитали. В данном конкретном случае я с ними солидарен.
0
Bob8355
Въехать на левую сторону односторонки с перекрестка - не обязательно совешить обгон.
К примеру, Вы перестраиваетесь на перекрестке и не опережая впереди идущий автомобиль на перекрестке едете дальше. И так далее.
Т.е. такая траектория не запрещена ни чем.

Вообще кто-нибудь может объяснить смысл запрета обгона на регулируемом перекрестке. Напомню, по Венской конвенции он разрешен. Ну кроме того, что Европа нам не указ... И без фантазий на тему, что на перекрестке всегда стоит транспорт и встречка занята. Правила обгона все это оговаривают вне связи с перекрестком.
1 / 0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Bob8355
Въехать на левую сторону односторонки с перекрестка - не обязательно совешить обгон.
К примеру, Вы перестраиваетесь на перекрестке и не опережая впереди идущий автомобиль на перекрестке едете дальше.

Ну, у автора по ссылкам схема с наличием обгоняемых ТС.

От пользователя Bob8355
кто-нибудь может объяснить смысл запрета обгона на регулируемом перекрестке.

Могу только пофантазировать. :write:

1. Помимо стандартных условий из серии "не уверен - не обгоняй", водитель еще должен быть уверен, что не включится запрещающий сигнал светофора в самый неподходящий момент. Во-первых, продолжительность фазы светофора невозможно прогнозировать, она не основана на законах механики, во-вторых, это дополнительное усложнение и без того непростой задачи для водителя.

2.
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
На этом перекрестке, теоретически, могло быть разрешено одновременно движение по Студенческой и поворот направо для едущих по Комвузовской со стороны Комсомольской - Вам в лоб.


3. Регулироваться, по уму, должны перекрестки, на которых более интенсивное движение с разных направлений, чем на нерегулируемых перекрестках. Это означает и затруднение в выполнении маневра, и более массовые заторы в случае ДТП.
0
Bob8355
Все это касается проезда на зеленый (светло розовый) сходу и обгон или не обгон большой разницы нет.
Болшенство же конфликтов с ИДПС происходят в ситуации, когда поток стартует на включившийся зеленый.

Насчет того, что "может быть" так это может быть где угодно и совершенно не связано с наличием светофора.

Сегодня выезжаю на перекресток, на зеленый, впереди едущий Матиз резко тормозит. Даме решила, что должна остановиться и пропустить пешехода, который спокойно стоял и ждал, когда ему загорится зеленый.

Видимо никто ничего так и не придумает:
Запрещено потому, что запрещено.
Отсюда и вся эта лабуда вплоть до Верховного Суда. Трудно принимать осмысленные решения в отсутствие смысла. Увы.
1 / 1
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Вадимыч на Грозе Паркета
там, где запрещен обгон, там не запрещено выполнять часть обгона?

Откопал, что такой точки зрения придерживаются правозащитники. И, говорят, успешно придерживаются. Вот из местного:
http://www.pogazam.ru/publications/2011/3/500/
http://azpv.ru/useful/24/_aview_b34
http://yamalskiy.livejournal.com/5173.html
0
DenisG
От пользователя Bob8355
Въехать на левую сторону односторонки с перекрестка - не обязательно совешить обгон.
К примеру, Вы перестраиваетесь на перекрестке и не опережая впереди идущий автомобиль на перекрестке едете дальше. И так далее.
Т.е. такая траектория не запрещена ни чем.


Неверно ! :-) У судей и ИДПС на перекрестке существуют полосы !

Вы по моей ситуации не фантазируйте. Я вообще такого маневра не совершал. Обгон я начал сразу после проезда перекрестка. Просто у ИДПС был не выполнен план и мне предъявили уже заготовленную схему. Потому то я и пошел до верховного в надежде, что "умные" люди разберутся.

Кстати здесь нет встречного движения хоть заспортесь, а поворачивающие с Комвузовской это не встречные.
0
Bob8355
Так я с Вами и не спорю, скорее наоборот.....

Пойду куплю видеорегистратор....

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2012 14:00]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.