арест
Э
Эл.механик
23:56, 09.07.2011
ситуация такова: Попал в дтп в пятницу вечером, виновник свою вину признал, составили схему приехали в гаи. Просидев там до 3 утра зашли в кабинет. Посмотрев документы, и узнав что у меня есть 2 неоплаченных штрафа, инспектор "отказался" оформлять дтп, представив мне выбор: - "Либо вы едете сразу в
страховую и оформляете выплату по осаго при ущербе до 25 т.р. без справки, либо я оформляю дтп и закрываю тебя до решения судьи, т.к. судьи по ночам спят". Спросив его про оплату штрафа на месте (в коридоре стоит терминал) получил ответ: - "Поздно, надо было оплачивать до дтп. Выбирай, либо
закрываю, либо едете в страховую".
В тот момент продолжать данный разговор желания у меня не было. Приехав домой, чуть поспав (до этого не спал почти 2 суток), внимательней осмотрел машину, понял что 25 не обойтись. Решил съездить к ним еще раз, предварительно оплатив штрафы.
Новая смена оформлять дтп не стали, сказали могут оформить только те кто принимал. Находившийся в кабинете капитан (позже представившийся и.о. командира роты) на мою реплику об "отказе" оформления дтп предыдущей сменой, начал уверять меня что отказа никакого не было, что я сам решил не оформлять дтп (хотя законно ли не оформлять дтп, если вызов зафиксирован и мы уже приехали) и че я от них вобще хочу не понятно. На вопрос какое отношение имеют неоплаченные штрафы к оформлению дтп получил ответ никакого. Далее начал уверять что действия сотрудников верные, и они должны меня закрыть до решения судьи, оформив по ст 20.25 коап рф. В конечном итоге сказал, приедешь во время работы той самой смены, дтп оформят.
Отсюда несколько вопросов:
Имеют ли право сотрудники гибдд не оформлять дтп?
Имеют ли право сотрудники гибдд (не по решению суда а так) лишать свободы, даже при имеющихся оплаченных штрафах!?
В тот момент продолжать данный разговор желания у меня не было. Приехав домой, чуть поспав (до этого не спал почти 2 суток), внимательней осмотрел машину, понял что 25 не обойтись. Решил съездить к ним еще раз, предварительно оплатив штрафы.
Новая смена оформлять дтп не стали, сказали могут оформить только те кто принимал. Находившийся в кабинете капитан (позже представившийся и.о. командира роты) на мою реплику об "отказе" оформления дтп предыдущей сменой, начал уверять меня что отказа никакого не было, что я сам решил не оформлять дтп (хотя законно ли не оформлять дтп, если вызов зафиксирован и мы уже приехали) и че я от них вобще хочу не понятно. На вопрос какое отношение имеют неоплаченные штрафы к оформлению дтп получил ответ никакого. Далее начал уверять что действия сотрудников верные, и они должны меня закрыть до решения судьи, оформив по ст 20.25 коап рф. В конечном итоге сказал, приедешь во время работы той самой смены, дтп оформят.
Отсюда несколько вопросов:
Имеют ли право сотрудники гибдд не оформлять дтп?
Имеют ли право сотрудники гибдд (не по решению суда а так) лишать свободы, даже при имеющихся оплаченных штрафах!?
Имеют ли право сотрудники гибдд не оформлять дтп?
Нет, если вы настаиваете.
Имеют ли право сотрудники гибдд (не по решению суда а так) лишать свободы, даже при
имеющихся оплаченных штрафах!?
имеющихся оплаченных штрафах!?
Не лишать свободы, а задерживать. Да, имеют.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 00:19]
Э
Эл.механик
00:36, 10.07.2011
Не лишать свободы, а задерживать. Да, имеют.
не одно и тоже ли? а задерживать по какой причине??? неоплаченные штрафы? так я ему все квитанции показал, он сказал, неуплата в срок все рано должны "задержать". причем задержать с его слов это отвести в отделении милиции
Нет, если вы настаиваете
а если не настаиваю то езжайте с миром что ли? я бы и не вызывал их, если ненадо было...
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 00:37]
не одно и тоже ли?
Нет.
а задерживать по какой
причине??? неоплаченные штрафы?
причине??? неоплаченные штрафы?
Да.
, он сказал,
неуплата в срок все рано должны "задержать". причем задержать с его слов это отвести в отделении милиции
Совершенно верно. Только не должны, а имели право.
а если не настаиваю то езжайте с миром что ли?
Могли пробить и задержать и в этом случае. Вам предложили выбор.
я бы и не вызывал их, если ненадо было...
А вы в полицию в любом случае обязаны были сообщить.
Э
Эл.механик
01:48, 10.07.2011
Не будьте голословны, на основании чего?
Э
Эл.механик
02:22, 10.07.2011
Ну раз вы так уверенно все это утверждаете, наверное вы знаете и статью коап рф где написано что СОТРУДНИК ГИБДД имеет право задерживать при наличии квитанций об оплате всех штрафов?
Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Самовольное оставление места отбывания административного ареста -
влечет административный арест на срок до пятнадцати суток.
насколько я знаю административный арест может наложить только судья и в суде. в который меня должны вызвать повесткой, докажите обратное.
Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Самовольное оставление места отбывания административного ареста -
влечет административный арест на срок до пятнадцати суток.
насколько я знаю административный арест может наложить только судья и в суде. в который меня должны вызвать повесткой, докажите обратное.
Н
Невидимый
10:45, 10.07.2011
докажите обратное.
Если вы такой умный, то что тут пытаетесь выяснить?
Вам уже всё сказали.
Оплачивайте штрафы в срок и живите спокойно.
Э
Эл.механик
11:52, 10.07.2011
Невидимый
я пытаюсь выяснить законность ограничения моей свободы сотрудниками гибдд до суда.
я пытаюсь выяснить законность ограничения моей свободы сотрудниками гибдд до суда.
Э
Эл.механик
11:57, 10.07.2011
jackal75
приведите статью (закон) где описаны данные действия сотрудников гибдд
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 12:01]
приведите статью (закон) где описаны данные действия сотрудников гибдд
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 12:01]
s
sshd
12:32, 10.07.2011
Статья 20.25. Неуплата административного штрафа либо самовольное оставление места отбывания административного ареста
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
срок 30 суток, если не уплатили в срок (пусть даже уплатили, но позже) - статья применима.
Статья 27.3. Административное задержание
1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении. Административное задержание вправе осуществлять:
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (полиции), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (полиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях;
.........
Статья 27.5. Сроки административного задержания
3. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест, может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.
1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, -
влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток.
срок 30 суток, если не уплатили в срок (пусть даже уплатили, но позже) - статья применима.
Статья 27.3. Административное задержание
1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении. Административное задержание вправе осуществлять:
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (полиции), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (полиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях;
.........
Статья 27.5. Сроки административного задержания
3. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест, может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.
s
sshd
12:38, 10.07.2011
кстати, если уж совсем строго говорить, то:
данный пункт содержит перечень статей, в котором часть 1 статьи 20.25 отсутствует, однако эта часть присутствует в пункте 12 части 2 статьи 28.3 (протокол имеют право составлять "должностные лица органов, вынесших постановление о наложении административного штрафа"). И как видим, гаец имеет право составить протокол по 20.25 ч1, только если штраф вынесен другим гайцем. Но не думаю, что есть практика обжалования постановлений на основании такого аргумента, а уж тем более - рядовой гаец, который хочет оформить задержание прямо здесь и сейчас, никогда не будет вникать в ваши "выкладки".
гораздо более перспективным является обоснование отсутствия мотива задержания.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 12:39]
Административное задержание вправе осуществлять:
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - при выявлении административных правонарушений, [....] по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (полиция) составляют протоколы об административных правонарушениях
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - при выявлении административных правонарушений, [....] по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (полиция) составляют протоколы об административных правонарушениях
данный пункт содержит перечень статей, в котором часть 1 статьи 20.25 отсутствует, однако эта часть присутствует в пункте 12 части 2 статьи 28.3 (протокол имеют право составлять "должностные лица органов, вынесших постановление о наложении административного штрафа"). И как видим, гаец имеет право составить протокол по 20.25 ч1, только если штраф вынесен другим гайцем. Но не думаю, что есть практика обжалования постановлений на основании такого аргумента, а уж тем более - рядовой гаец, который хочет оформить задержание прямо здесь и сейчас, никогда не будет вникать в ваши "выкладки".
гораздо более перспективным является обоснование отсутствия мотива задержания.
.
[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 12:39]
Э
Эл.механик
12:48, 10.07.2011
sshd
Спасибо
подскажите пожалуйста ещё статью по которой сотрудник гибдд имеет право не оформлять дтп.
Спасибо
подскажите пожалуйста ещё статью по которой сотрудник гибдд имеет право не оформлять дтп.
Э
Эл.механик
13:50, 10.07.2011
Спасибо
М
Музыкант(sr-team)
16:11, 10.07.2011
Тогда вопрос к знающим. А если человек просрочил оплату штрафа, потом заплатил, получил квитанцию об оплате. Понятно что могут наказать, но вот не понятно - сейчас ему ездить и боятся постоянно? Ну что за старый, не вовремя оплаченный штраф, могут в кутузку увезти? Или же есть какой-то срок, после
которого никто уже про тот штраф вспоминать не будет?
s
sshd
17:18, 10.07.2011
де юре - да
де факто - через пару-тройку дней после оплаты инфу вносят в базу адм.практики, и штраф гасится, вне зависимости от даты оплаты
де факто - через пару-тройку дней после оплаты инфу вносят в базу адм.практики, и штраф гасится, вне зависимости от даты оплаты
Э
Эл.механик
17:23, 10.07.2011
по-моему это идиотизм, задерживать за НЕУПЛАТУ реально УПЛАЧЕННОГО штрафа.
s
sshd
17:28, 10.07.2011
по-моему это идиотизм, задерживать за НЕУПЛАТУ реально УПЛАЧЕННОГО штрафа.
за неуплату в срок.
с платежами по кредиту почему-то таких вопросов ни у кого не возникает.
Э
Эл.механик
17:35, 10.07.2011
sshd
да, но только я ни разу не слышал чтобы за просрочку платежа по кредиту кому нибудь ограничивали свободу!
Я же не против наказания. Неуплатил - виновать, направляйте в суд.
А задержание это 'исключительная мера'. Чем интересно я такой исключительный? :-)
да, но только я ни разу не слышал чтобы за просрочку платежа по кредиту кому нибудь ограничивали свободу!
Я же не против наказания. Неуплатил - виновать, направляйте в суд.
А задержание это 'исключительная мера'. Чем интересно я такой исключительный? :-)
s
sshd
17:40, 10.07.2011
да, но только я ни разу не слышал чтобы за просрочку платежа по кредиту кому нибудь ограничивали свободу!
а я разве что-то про свободу говорил?
просрочил выплату по кредиту - получай штрафные санкции
оплатил спустя день - пофик, главное что просрочил
А задержание это 'исключительная мера'. Чем интересно я такой исключительный?
а вот это именно к вопросу о том, что говорил old_joy
в принципе, в статье и так всё написано:
может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном
правонарушении
необходимость должна быть чем-то обусловлена. Например подозрением в том, что вы можете не явиться на заседание (в то время как оно может пройти лишь с вашим присутствием). Например, отсутствием у вас постоянного места жительства, и соответственно невозможности направления вам повестки или вашего привода. Например, наличием данных о том, что вы не живете по месту прописки, или ранее вы уклонялись от явки по повестке в суд.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.