ТОНИРОВКА. Только в этой теме.

evgenslka
Меня остановил ИДПС в 2 часа ночи сказал что у меня тонировка. Он принес прибор для измерения светопропускаемости стеко. Я попросил его показать мне сертификат на прибор и какие должны быть условия. В ответ условий он мне сказал только про то что прибор работает не ниже 14 градусов. При измерении не было очищено стекло и измерял он только с одной стороны, сказав что это типа ваша машина вот вы ее и обтирайте. Измерев прибором выписал постановление и какой то акт. Этого же дня в 11 часов дня за мной с мигалками погнался этот же патрул и снова выписал этот же штраф. И еще инспектор забрав мои права попросил меня проехать без документов до перекрестка на что я отказался и он мне на прегразил ст.19.3 КоАП. Есть видео ролики тех моментов, могу скинуть по мэйлу, кому интересно. Подскажите куда обращаться что бы обжаловать действия сотрудника. Заранее спасибо!!!!!
11 / 4
evgenslka
Во второй раз когда остановили измерял один сотрудник а постановление составил другой. Должны ли они составить протокол задержания на то время пока измеряли и принласить двух понятых для подтверждения показаний!!!
0 / 3
Lem.
Общались вежливо ?
0 / 1
Есть кто уже в суд обращался? Какие результаты?
Мне в следующий вторник на комиссию, потом видимо в суд :-)
0
Iero
Из статьи 3 ФЗ "О техническом регулировании" /на который ссылается техрегламент/:
- единства правил и методов исследований (испытаний) и измерений при проведении процедур обязательной оценки соответствия;

Мне кажется, инструкция к прибору поэтому не катит - они разные. Тогда ГОСТ форева

И еще там же вычитал:
- недопустимости одновременного возложения одних и тех же полномочий на два и более органа государственного контроля (надзора) за соблюдением требований технических регламентов.

ГИБДД, ДПС, РЭО, технадзор - это разные органы или нет?

И еще вдогонку:
- недопустимости внебюджетного финансирования государственного контроля (надзора) за соблюдением требований технических регламентов;

Приборы закупаются точно на бюджетные средства или в связи с ажиотажем спонсорские привлекли? Чек давайте! /ШУТКА/
2 / 0
AUDI 701
Это ГОСТ 27902. ГОСТ 27902:
1. УСЛОВИЯ ИСПЫТАНИЙ
При отсутствии специальных указаний испытаний должны проводиться при следующих условиях:
температура_____ (20±5) С;
давление________ от 86 до 106 кПа;(от 645.1 мм рт.ст. до 795.1 мм рт. ст.)
относительная влажность воздуха________ (60±20)%
Технические характеристики
Диапазон измерения коэф.пропускания, % 50 — 100
Погрешность измерений, % — (2,3 — 4,3)
Напряжение питания, В 12 ± 0,6
Итого, чтоб поиметь водителя в соответствии с ГОСТом, предписанным ПДД: Инспектор ДПС должен померить стекло при соблюдении температуры-давления-влажности по требованиям ГОСТ 27902, тобишь иметь при себе поверенные и сертифицированные: термометр, барометр и гигрометр. А также сертификат на то, что он умеет этими приборами пользоваться и прошел обучение! Вот после соблюдения всех вышеперечисленных требований — пусть меряют тонировку, в противном случае все эти №171;измерении я№187; можно легко свести на нет...И не верьте инспектору если он вам будет доказывать что у них чудо прибор, который работает при темп. от ?40 до +40,при любом давлении и при 100% влажности и будет сувать вам паспорт на этот прибор. В паспорте на прибор указаны лишь тех.условия при которых этот прибор может работать, а измерения нужно проводить строго выдерживая ГОСТ27902.Да,забыл еще что у инспектора должен быть микрометр для замера толщины вашего стекла! Если все же все это не помогло и на вас был составлен протокол, то в объяснении нужно писать следующее: С нарушением не согласен.
Измерения проведены с нарушением требования ГОСТ 27902?88.Температура, при которой производилось измерения не соответствовала требованиям (20±5) С, фактическая температура воздуха составила ___ град. Замеры на соответствие давления от 8б до 106 кПа и относительной влажности воздуха (60±20)% требованиям ГОСТ 27902 не производились. Результат данных измерений нельзя принимать во внимание, т.к.: прибор №171; №187; не соответствует ГОСТ 27902 раздел №171;ОПРЕДЕЛЕНИЕ ОПТИЧЕСКИХ СВОЙСТВ» источник питания — №171;Лампа накаливания, нить которой заключена внутри параллелепипеда с размерами 1,5X1,5X3 мм. Напряжение на клеммах должно обеспечивать цветовую температуру (2856+50) К. Напряжение должно стабилизироваться в пределах +1/1000. Прибор, используемый для проверки напряжения должен иметь собственную точность №187;. Таким образом ГОСТом 27902 решено использовать для прибора в качестве источника света не светодиодный излучатель, а лампу накаливания. Помимо этого, источник питания напряжение на котором не изменяется более чем на +1/1000 и обеспечивает постоянный цвет лампы накаливания.
Как видно из конструкции прибора рекомендованного действующим ГОСТом никаких линз, светофильтров, и иного рода оптических систем ГОСТом 27902 не предусмотрено.
К тому же прибор " " имеет ряд недостатков при определении светопропускания, например, точность его зависит от температуры воздуха, влажности и давления. Все вышесказанное позволяет заключить: параметры прибора " " не соответствуют требованиям и рекомендациям, изложенным в действующем ГОСТе 27902?88.
10 / 4
evgenslka
Не одного грубого слова!!!!
1 / 0
KostyaT83 (Kot)
:cen:
________
Бан на сутки за офф-топик.
Basilio.

[Сообщение изменено модератором 13.10.2010 11:51]
1 / 1
ДимкАаа
:cen:
________
Бан на сутки за офф-топик.
Basilio.

[Сообщение изменено модератором 13.10.2010 11:52]
1 / 1
Leeeeo
:cen:
________
Бан на сутки за офф-топик.
Basilio.

[Сообщение изменено модератором 13.10.2010 11:52]
0 / 1
eugenny
От пользователя Iero
это разные органы ?
Это один орган - ГИБДД , которая в свою очередь входит в состав милиции.
1 / 0
mahaonn
От пользователя ek_fist™
"В соответствии с частью 1 статьи 28.3, статьей 26.8 и пунктом 6 части 2 статьи 23.3 КоАП РФ возбуждать дела, применять технические средства измерения и выносить постановления по данному составу правонарушения имеют право все сотрудники ГИБДД,
имеющие специальное звание", - сказал Кузин.

Имхо, здесь имеются в виду алкотестеры, радары и прочие приборы, где инспектору надо всего лишь нажать на кнопку. Ефрейтор на дороге тыкнул на радаре кнопку - "оппа, 125 вместо 90 положенных" - далее по алгоритму, отточенному годами: палкой махнул, циферки с прибора показал, данные с СР переписал - палка срублена... Никаких тебе ни ГОСТов, барометров, термометров...
А паханы МВД опять же намеренно пудрят мозги людям, "случайно путая" технические средства измерения со средствами проверки тех. состояния и умалчивая про ГОСТы, разъяснения ВС и прочие вещи, которые противоречат рассылаемым ими по городским гаёвням т.н. "специальным разъяснениям"...
7 / 2
eugenny
От пользователя k'os

Путайте как раз вы. Что "Искра" , что "Свет" , с точки зрения процессуального закона суть одно - специальное техническое средство. Если внесено в госреестр , поверено , сотрудник обучен им пользоваться , измерения проведены в соответствии с руководством по эксплуатации , то показания СТС - допустимые и достоверные доказательства :ultra:
И как уже говорилость выше , с введением в действие регламента , обязательность требований ГОСТов утрачивает силу по вопросам , регулируемым регламентом. Впрочем , приглашайте в суд эксперта , и пудрите с его помощью судье мозги по поводу давления , влажности и температуры :-) если найдете такого ,
И если судья признает необходимость участия эксперта.
7 / 8
mahaonn
От пользователя eugenny
сотрудник обучен им пользоваться

вот именно, что нихрена ДэПоСы не обучены им пользоваться...

От пользователя eugenny
обязательность требований ГОСТов утрачивает силу по вопросам , регулируемым регламентом.

даже если опустить ГОСТ, то как быть с ВС, который разъясняет, что только сотрудник тех. надзора имеет право делать замеры?
5 / 2
Slava S
От пользователя k'os
случайно путая" технические средства измерения со средствами проверки тех. состояния

Это вам кажется, что между измерителем скорости и измерителем светопропускания лежит пропасть. Два измерительных прибора. Точно также можно требовать барометр, термометр при замере скорости.
3 / 3
eugenny
От пользователя k'os
не обучены

Какие ваши доказательства ? Обучены , и зачеты сдали :cool:
От пользователя k'os
ВС разъясняет, что только сотрудник технадзора

Ничего такого ВС не разъяснял. :ultra: :cool:
5 / 4
mahaonn
От пользователя eugenny
Ничего такого ВС не разъяснял.

А это чего тогда? http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=5580 вопрос 11
2 / 0
mahaonn
От пользователя eugenny
Какие ваши доказательства ? Обучены , и зачеты сдали

может они тогда и замеры на выхлопные газы будут проводить и ручник проверять на дороге? И забирать нафиг талон ТО, если они, сдавшие зачеты, какие-нибудь неполадки обнаружат.
4 / 0
P_O_L
От пользователя k'os
И забирать нафиг талон ТО

Забирать могут только в случае, когда есть основание полагать, что талон поддельный. Ну наверное ещё, если талон талон является объектом правонарушения - но это хз.
0
eugenny
От пользователя k'os
забирать талон

При дальнейшей работе над законодательством учтут ваши предложения. ;-) Пока закон такого не допускает.
От пользователя k'os
А это чего тогда

А это методическое разъяснение судьям , типа помощь в работе. Куда обращаться , если для рассмотрения дела нужна документация на прибор. Ни слова насчет того , что только сотрудники технадзора могут проверять светопропускание , в данном документе нет, это только ваши домыслы и чаяния.
2 / 2
eugenny
Кстати , обязательной силы ответы на вопросы не имеют :ultra:
1 / 2
Реклама на сайте запрещена модератором.

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2011 23:37]
0
Iero
От пользователя eugenny
И как уже говорилость выше , с введением в действие регламента , обязательность требований ГОСТов утрачивает силу по вопросам , регулируемым регламентом.


Да кто решил-то, где юридически это обосновано? ГОСТы, как и Федеральные законы не отменяются по умолчанию с введением чего-нить нового.
4 / 2
mahaonn
Уважаемый
От пользователя old_joy
old_joy
, как очень подкованный человек, разъясните мне, пожалуйста:
1) Какова вероятность обжаловать постановление в суде, ссылаясь на разъяснения ВС? И есть ли вероятность, что еще на комиссии дело прекратят?
2) Обязаны ли измерители соблюдать ГОСТ?
3) Имеет ли еще силу 1240й приказ, который запрещал проверку тех. состояния ДПС на дороге?
4) И насколько вообще пахнет правдой вот эта штука:
От пользователя k'os
"В соответствии с частью 1 статьи 28.3, статьей 26.8 и пунктом 6 части 2 статьи 23.3 КоАП РФ возбуждать дела, применять
технические средства измерения и выносить постановления по данному составу правонарушения имеют право все сотрудники ГИБДД,
имеющие специальное звание"
0
eugenny
От пользователя Iero
Кто решил

Еще раз. Надеюсь последний. Есть норма светопропускания стекол. В техническом регламенте. Есть ответственность за ее нарушение , в КоАП. Доказательством нарушения являются показания специальных технических средств. Какие к ним (СТС) предъявляются требования , тоже сказано в КоАП. Невыполнение этих и только этих требований делает данные доказательства недопустимыми , с точки зрения незаконности их получения. Все остальное , не обучен инспектор , замеры были проведены с нарушением инструкции и т. п. , это может повести к оценкие данных доказательств , как не достоверных. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы , это тоже нужно помнить.
Теперь про обязательность ГОСТов. Насколько помню , они , согласно закону о техническом регулировании , носят добровольно - рекомендательный характер , за исключением определенных сфер , в которых они сохраняют свою обязательность до принятия соответствующих технических регламентов. Итак , принят тех. регламент , который , кстати , в вопросе нормативов светопропускания отличается от ГОСТа. При этом регламент на ГОСТ в вопросе методики проверки не ссылается. Причем , в самом госте есть фраза "При отсутствии специальных указаний" . Из всего вышесказанного , делаю вывод , что замеры проведенные по инструкции по эксплуатации , вполне могут быть признаны достоверными. И тем более , они являются допустимыми. Никаких юридических препятствий для этого нет. Насколько они будут корректны , с фактической стороны , это
только технические эксперты могут сказать. И какова степень влияния отклонений от требования ГОСТа. Могут ли эти отступления повлиять так , чтобы в разы исказить результаты ? Либо это искажение существенно меньше , и на результат не влияет , то есть и по ГОСТу искомых "не ниже 70 % " не получишь.

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2010 19:06]
4 / 5
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.