ТОНИРОВКА. Только в этой теме.
e
el_bobrrouj
12:26, 22.12.2011
предписания все еще пишут?
Пишут, но тут уж как договоришься.
e
el_bobrrouj
14:39, 23.12.2011
всё равно не ясно, может кто то сформулирует это же но попроще??
Официально,снимать номера за тонировку будут с 1 июля 2012 года.
Закон принят и подписан, и обратной силы не имеет.
Слухи о том что номера будут снимать с 1 января 2012 года - это всё спикуляции и неправда, видимо делается для того чтоб кто то испугался и растонировался заранее.
b
bаl
16:39, 23.12.2011
Пишут, но тут уж как договоришься.
А я правильно понимаю, что в случае, если я не согласен с нарушением, даже если он измерил светопропускание, то инспектор не имеет права выписать предписание, а должен выписать протокол?
e
el_bobrrouj
23:12, 23.12.2011
А я правильно понимаю, что в случае, если я не
согласен с нарушением, даже если он измерил светопропускание, то инспектор не имеет права выписать предписание, а должен выписать протокол?
согласен с нарушением, даже если он измерил светопропускание, то инспектор не имеет права выписать предписание, а должен выписать протокол?
Если посмотреть в КоАП, то за тонировку предусмотрен штраф в размере 500р и больше ничего, предписание вообще незаконно,это выдумка ГИБДД. И нет определенной закономерности по предписаниям,когда пишут,когда нет,видимо зависет от настроения инспектора.
Я считаю что спорить по поводу тонировки в данном случае бессмысленно, особенно после замеров, штраф 500р и едешь дальше. Не хочешь чтоб выписывали штраф, растонируй передние стекла.
А что касаеться в данном случае законодательной базы,я подсказать не могу,знаю только что если не согласен с нарушением,то выписывается постановление и повестка в ГИБДД на комиссию.
P
Pechinskiy
21:20, 25.12.2011
Народ, нужен совет автоюриста, я хоть и имею незаконченное юридическое образование, но все же несколько далёк от этого и за всеми изменениями в законодальстве данной сферы не слежу, так как выбрал иной род занятий.
Поменял машинку, на старой тонировки не было, на этой есть. Снимать как-то не хочется и платить тоже, решил поискать законный способ избежания административной ответственности. Почитал форумы, покопался в "Консультанте" и полученную информацию объеденил в один гайдик, теперь хочется узнать все ли верно.
И так:
Пункт 7.3 перечня неисправностей, запрещающих эксплуатацию автомобиля гласит, что
?Разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТ 5727-88?
Т.е. сама по себе тонировка разрешается, при допустимом значении светопропускаемости стекол, т.е. соответствии данному ГОСТ.
Опираясь на гост 5727-88 который гласит:
3.5.2. Светопропускание ветрового стекла, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) должно составлять не менее 70 процентов.
Соответственно что бы зафиксировать факт нарушения, нужно сделать измерения и данные измерения должны показать светопропускаемость менее 70%
Данные измерения должны происходить в особых условиях.
Методы проверки параметров транспортного средства регламентированы ГОСТ Р 51709-2001.
Обратимся к последнему:
согласно п. 5.7.1 указанного ГОСТ Р 51709-2001 светопропускание стекол проверяют по ГОСТ 27902 с помощью специальных приборов для измерения светопропускания стекол с автоматической компенсацией внешней засветки вне зависимости от толщины автомобильных стекол. Допускается максимальная абсолютная погрешность измерения светопропускания стекол не более 2%.
А так же согласно ГОСТ 27902 "Стекло безопасное для автомобилей, тракторов и сельскохозяйственных машин. Определение оптических свойств" определяет, что "при отсутствии специальных указаний испытания должны проводиться при следующих условиях: температура 20 плюс минус 5 градусов Цельсия; давление от 86 до 106 кПа; относительная влажность воздуха - 60 плюс минус 20 процентов".
Соответственно перед проведением замера светопропускаемости все предписанное ГОСТ-ом должно быть измерено, включая атмосферные параметры, и измеренные условия должны соответствовать нормам ГОСТ, стекло должно быть почищено и вытерто насухо. Сертификат прибора и протокол испытаний должен указывать, что погрешность прибора не более 2%. И данный протокол со всеми данными и с описанием проверки может считаться фиксацией законных доказательств Вашей вины, при том что доказательства, полученные с нарушением закона, не должны приниматься судом во внимание.
В соответствии с частью 1 статьи 28.3, статьей 26.8 и пунктом 6 части 2 статьи 23.3 КоАП РФ возбуждать дела, применять технические средства измерения и выносить постановления по данному составу правонарушения имеют право все сотрудники ГИБДД, имеющие специальное звание.
Соответственно любой сотрудник полиции может проводить измерения, но не везде, так как
согласно пункту 16.1. наставления технадзора ГИБДД "при надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств". Возможность осуществления инспектором ДПС указанных действий вне стационарных постов и контрольных постов милиции, контрольно-пропускных пунктов действующее законодательство не предусматривает.
В случае предложения проследовать на пост ГИБДД отказываем в этом, т.к. для того чтобы на законных основаниях это сделать, сотрудник ГИБДД должен выполнить административное задержание.
Если рассмотреть часть 1 статьи 27.3 кодекса об административных правонарушениях:
Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.
В соответствии с этим становится понятно, что для выявления правонарушения административное задержание использоваться не может.
Что касается административной процедуры "Задержание транспортного средства", предусмотренной административным регламентом ГИБДД, то она может проводиться только после выявления административного правонарушения, а не до него.
Единственный вывод, который можно сделать из всего вышеперечисленного - на стационарный пост для проверки тонировки ехать не нужно.
Данное требование будет являться превышением должностным лицом своих полномочий - ст. 286 п. 2 УК РФ.
Данный протокол оспариваем в суде, наличие указанных нарушений рассматривается в твою пользу, и это выигрышное дело.
И так я молодец или нет?
[Сообщение изменено модератором 05.01.2012 12:51]
Поменял машинку, на старой тонировки не было, на этой есть. Снимать как-то не хочется и платить тоже, решил поискать законный способ избежания административной ответственности. Почитал форумы, покопался в "Консультанте" и полученную информацию объеденил в один гайдик, теперь хочется узнать все ли верно.
И так:
Пункт 7.3 перечня неисправностей, запрещающих эксплуатацию автомобиля гласит, что
?Разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТ 5727-88?
Т.е. сама по себе тонировка разрешается, при допустимом значении светопропускаемости стекол, т.е. соответствии данному ГОСТ.
Опираясь на гост 5727-88 который гласит:
3.5.2. Светопропускание ветрового стекла, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) должно составлять не менее 70 процентов.
Соответственно что бы зафиксировать факт нарушения, нужно сделать измерения и данные измерения должны показать светопропускаемость менее 70%
Данные измерения должны происходить в особых условиях.
Методы проверки параметров транспортного средства регламентированы ГОСТ Р 51709-2001.
Обратимся к последнему:
согласно п. 5.7.1 указанного ГОСТ Р 51709-2001 светопропускание стекол проверяют по ГОСТ 27902 с помощью специальных приборов для измерения светопропускания стекол с автоматической компенсацией внешней засветки вне зависимости от толщины автомобильных стекол. Допускается максимальная абсолютная погрешность измерения светопропускания стекол не более 2%.
А так же согласно ГОСТ 27902 "Стекло безопасное для автомобилей, тракторов и сельскохозяйственных машин. Определение оптических свойств" определяет, что "при отсутствии специальных указаний испытания должны проводиться при следующих условиях: температура 20 плюс минус 5 градусов Цельсия; давление от 86 до 106 кПа; относительная влажность воздуха - 60 плюс минус 20 процентов".
Соответственно перед проведением замера светопропускаемости все предписанное ГОСТ-ом должно быть измерено, включая атмосферные параметры, и измеренные условия должны соответствовать нормам ГОСТ, стекло должно быть почищено и вытерто насухо. Сертификат прибора и протокол испытаний должен указывать, что погрешность прибора не более 2%. И данный протокол со всеми данными и с описанием проверки может считаться фиксацией законных доказательств Вашей вины, при том что доказательства, полученные с нарушением закона, не должны приниматься судом во внимание.
В соответствии с частью 1 статьи 28.3, статьей 26.8 и пунктом 6 части 2 статьи 23.3 КоАП РФ возбуждать дела, применять технические средства измерения и выносить постановления по данному составу правонарушения имеют право все сотрудники ГИБДД, имеющие специальное звание.
Соответственно любой сотрудник полиции может проводить измерения, но не везде, так как
согласно пункту 16.1. наставления технадзора ГИБДД "при надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств". Возможность осуществления инспектором ДПС указанных действий вне стационарных постов и контрольных постов милиции, контрольно-пропускных пунктов действующее законодательство не предусматривает.
В случае предложения проследовать на пост ГИБДД отказываем в этом, т.к. для того чтобы на законных основаниях это сделать, сотрудник ГИБДД должен выполнить административное задержание.
Если рассмотреть часть 1 статьи 27.3 кодекса об административных правонарушениях:
Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении.
В соответствии с этим становится понятно, что для выявления правонарушения административное задержание использоваться не может.
Что касается административной процедуры "Задержание транспортного средства", предусмотренной административным регламентом ГИБДД, то она может проводиться только после выявления административного правонарушения, а не до него.
Единственный вывод, который можно сделать из всего вышеперечисленного - на стационарный пост для проверки тонировки ехать не нужно.
Данное требование будет являться превышением должностным лицом своих полномочий - ст. 286 п. 2 УК РФ.
Данный протокол оспариваем в суде, наличие указанных нарушений рассматривается в твою пользу, и это выигрышное дело.
И так я молодец или нет?
[Сообщение изменено модератором 05.01.2012 12:51]
e
el_bobrrouj
08:37, 26.12.2011
И так я молодец или нет?
Ты молодец, но представь ситуацию сколько ты времени и сил потратишь на все эти споры с ГИБДД и суды.
ИМХО, проще получить штраф 500р и ехать себе спокойно дальше
[Сообщение изменено модератором 05.01.2012 12:51]
P
Pechinskiy
13:34, 26.12.2011
я упертый мне не впадлу будет время потратиь, разъяснить думаю не так долго, отпустят - хорошо, но если все же выпишут, то конечно проще оплатить чем в суд обращаться. Ладно скоро на практике проверю.
e
el_bobrrouj
21:11, 26.12.2011
я упертый,мне не впадлу будет время потратиь, разъяснить думаю не так долго, отпустят - хорошо, но если все же выпишут, то конечно проще оплатить чем в суд обращаться. Ладно скоро на практике проверю.
Тут дело каждого, могу пожелать только удачи в спорах с ГИБДД. Главное,изучи все аспекты КоАП.
D
DZA84
15:36, 28.12.2011
Интересно, а чиновники тоже 1 июля растонируются?
Что-то с трудом вериться
Что-то с трудом вериться
k
keepright
00:42, 29.12.2011
народ,а кому-нибудь гайцы втирали про то,что аж с марта имеют право замерять уровень светопропускаимости в любом месте (т.е. даже вне поста)? Правда это или очередной развод?
e
el_bobrrouj
15:33, 29.12.2011
народ,а кому-нибудь гайцы втирали про то,что аж с марта имеют право замерять уровень светопропускаимости в любом месте (т.е. даже вне поста)? Правда это или очередной развод?
Это правда.
Но есть некоторые поправки, в населенном пункие могут замерить даже вне стационарного поста .
Вне населенного пункта только на стационарном посту.
k
keepright
19:44, 29.12.2011
Это правда.
Но есть некоторые поправки, в населенном пункие могут замерить даже вне стационарного поста .
Вне населенного пункта только на стационарном посту.
Но есть некоторые поправки, в населенном пункие могут замерить даже вне стационарного поста .
Вне населенного пункта только на стационарном посту.
Спасибо, учту. Можно ссылку на документ?
e
el_bobrrouj
21:42, 29.12.2011
Спасибо, учту. Можно ссылку на документ?
Ссылку дать немогу, не нашел, но у меня был прецедент, мне ИДПС показал какую то выдержку из их приказа, но их внутрениий приказ не является законом ))) Что интересное, замер он тогда непроводил и штраф не выписал, я с ним разговорился,он все показал и разьяснил )))
k
keepright
23:56, 29.12.2011
вот и я не нашел... Есть только статья в РГ от 29.11.2011,что облсуд Новосибирска отменил кассационную жалобу ЛВОКА о неправомерности измерений вне стационарного поста сославшись только на Положение о гибдд рф от 15.06.2008, якобы что идпс при визуальном обнаружении признаков нарушения может проводить измерения в любом месте. Бред какой-то
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2011 23:59]
e
el_bobrrouj
08:34, 30.12.2011
вот и я не нашел... Есть только статья в РГ от 29.11.2011,что облсуд Новосибирска отменил
кассационную жалобу ЛВОКА о неправомерности измерений вне стационарного поста сославшись только на Положение о гибдд рф от 15.06.2008, якобы что идпс при визуальном обнаружении признаков нарушения может проводить измерения в любом месте. Бред какой-то
кассационную жалобу ЛВОКА о неправомерности измерений вне стационарного поста сославшись только на Положение о гибдд рф от 15.06.2008, якобы что идпс при визуальном обнаружении признаков нарушения может проводить измерения в любом месте. Бред какой-то
Согласен,бред.
Еще ИДПС утверждают что если в населенном пункте 2 патрульные машины несут дежурство то это значит - мини пост и они там тоже могут проводить замеры светопропускаемости )))
k
keepright
10:16, 30.12.2011
Согласен,бред.
Еще ИДПС утверждают что если в населенном пункте 2 патрульные машины несут дежурство то это значит - мини пост и они там тоже могут проводить замеры светопропускаемости )))
Еще ИДПС утверждают что если в населенном пункте 2 патрульные машины несут дежурство то это значит - мини пост и они там тоже могут проводить замеры светопропускаемости )))
Ну это вообще лажа полная. Нет в ПДД определения "мини-пост" (кстати, как и "стационарный пост"). Вот что нашел:
""Стационарный пост дорожно-патрульной службы - место несения службы нарядами дорожно-патрульной службы, оборудованное специальными служебными помещениями, оснащенное оперативно-техническими и специальными средствами, инженерными и иными сооружениями, а также закрепленная за ним зона ответственности.". Зона ответственности поста - территория поста с прилегающим к ней участком дороги (местности), в пределах которого наряд дорожно-патрульной службы выполняет свои функциональные обязанности. При попытке проверить и наказать Вас за что-то на большом удалении от ближайшего поста ДПС на основании утверждения о том, что данный участок якобы входит в зону ответственности такого-то поста, усомнитесь и попросите схему этой самой зоны. Будки, автомобили, и придорожные деревья к стационарным постам не относятся"
Определение "стационарного поста" здесь дано по-моему из приказа ?297 МВД, но сейчас он уже не действителен... Вообщем, разводят )))
И так я молодец или нет?
Нет.
Наказание за тонировку идет за несоответствие Тех.регламенту, ГОСТ тут ни причем - читайте КоАП.
ГОСТ на испытание стекол применяется на заводах, где стекло изготавливается.
Сотрудники ДПС могут проверять тонировку, где захотят. Указанное вами ограничение на них не действует. И на этом многие погорели, когда начали гнуть пальцы или подавать жалобы.
Протокол вообще не оспаривается. И т.д. и т.п.
http://oldjoy.ucoz.ru/forum/5-344-2869-16-13257460...
[Сообщение изменено модератором 05.01.2012 12:51]
Нет в ПДД определения "мини-пост" (кстати, как и "стационарный пост"). Вот что нашел:
к стационарным постам относятся:
1. Стационарный пост ДПС ? место несения службы нарядами ДПС, оборудованное специальными служебными помещениями, оснащенное оперативно-техническими и специальными средствами, инженерными и иными сооружениями, а также закрепленная за ним зона ответственности.
2. Контрольный пост милиции (КПМ) ? стационарный пост ДПС, на котором наряд дорожно-патрульной службы усилен сотрудниками других подразделений полиции. Аббревиатура КПМ до внесения изменений в приказы сохранена.
3. Контрольно-пропускной пункт (КПП) ? наряд органов внутренних дел, выставляемый для обеспечения пропускного режима или ограничения движения транспорта и пешеходов в определенном районе (местности) при проведении массовых мероприятий, возникновении стихийных бедствий, эпидемий, эпизоотий и других чрезвычайных обстоятельств.
Список стационарных постов взят из п.40 ?Административного регламента?.
Определения - из приказа 186дсп
Е
Евгений 001
16:06, 06.01.2012
Народ у кого нибудь пытались номера снять с 1.1.12 ? А то когда мне штраф выписывали за скорость, ИДПС предупредил, что мол номера снимать будут, ну я посмеялся и уехал )
в
вcякое бываeт
10:05, 12.01.2012
Официально,снимать номера за тонировку будут с 1 июля 2012 года.
Закон принят и подписан, и обратной силы не имеет.
Закон принят и подписан, и обратной силы не имеет.
а я вот давеча по радио слышал ответ представителя ГИБДД насчет изъятия грз вза тонировку июле, и был он таков: ""это пока неизвестно, т.к. данное нововведение находится еще на уровне ЗАКОНОПРОЕКТА". Такие дела.
e
el_bobrrouj
19:22, 12.01.2012
а я вот давеча по радио слышал ответ представителя ГИБДД насчет изъятия грз вза тонировку июле, и был он таков: ""это пока неизвестно, т.к. данное нововведение находится еще на уровне ЗАКОНОПРОЕКТА". Такие дела.
Закон принят, подписан, вступает в силу 1 июля 2012 года. В "Российской газете" все написано.
[Сообщение изменено модератором 12.01.2012 19:28]
19:30, 12.01.2012
Офф-топик удален.
Общее прежупреждение.
з.ы. Обсуждение действий модератора В ФОРУМЕ запрешено.
Есть вопросы - в личку.
Нет - соблюдайте правила форума.
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 19:30]
Общее прежупреждение.
з.ы. Обсуждение действий модератора В ФОРУМЕ запрешено.
Есть вопросы - в личку.
Нет - соблюдайте правила форума.
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2012 19:30]
o
olqaalecsandrova
11:49, 20.01.2012
Здравствуйте.Все конечно так , но Вы Уважаемый наверно Забыли прочитать пункт 82. Проверка идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя транспортного средства, документов, государственных регистрационных знаков, технического состояния транспортного средства,Осуществляется на
стационарном посту ДПС. Следовательно всякая проверка вне стационарном поста ДПС (а стоящий автомобиль у дороги не относиться к стационарному посту) НЕ ЗАКОНА.
Статья 286. УК РФ. Превышение должностных полномочий.
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Статья 286. УК РФ. Превышение должностных полномочий.
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
o
olqaalecsandrova
11:53, 20.01.2012
Здравствуйте.Все конечно так , но Вы Уважаемый наверно Забыли прочитать пункт 82. приказ МВД ? 185 Проверка идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя транспортного средства, документов, государственных регистрационных знаков, технического состояния транспортного
средства,Осуществляется на стационарном посту ДПС. Следовательно всякая проверка вне стационарном поста ДПС (а стоящий автомобиль у дороги не относиться к стационарному посту) НЕ ЗАКОНА.
Статья 286. УК РФ. Превышение должностных полномочий.
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Статья 286. УК РФ. Превышение должностных полномочий.
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.