Статья 12.2 за прозрачную накладку на номер
Остановили на М5 суровые челябинские ГИБДД-шники из города Сатка и докопались до прозрачной накладки на задний номер. Совершенно прозрачная накладка для защиты номера от пыли, грязи. Как я понял хотели денег получить, не дал.
Написали протокол за:
Статья 12.2 - Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
Часть 2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо [b]управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию[/b] - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Гаишники сняли номер на камеру при съемке видно, что накладка совсем не затрудняет идентификацию, в протоколе написали, что есть видеосъемка.
За прозрачную накладку на номер которая не препятствует и не затрудняет идентификацию номера сейчас лишают прав?
Как посоветуете вести себя на суде?
PS сейчас заметил: я не расписался в протоколе, что мне разъяснили права. Это можно как-то использовать?
Написали протокол за:
Статья 12.2 - Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
Часть 2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо [b]управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию[/b] - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Гаишники сняли номер на камеру при съемке видно, что накладка совсем не затрудняет идентификацию, в протоколе написали, что есть видеосъемка.
За прозрачную накладку на номер которая не препятствует и не затрудняет идентификацию номера сейчас лишают прав?
Как посоветуете вести себя на суде?
PS сейчас заметил: я не расписался в протоколе, что мне разъяснили права. Это можно как-то использовать?
s
sshd
по ПДД (ОП), запрещены любые покрытия и накладки
однако по 12.2 ч2 наказуемы лишь те, которые затрудняют идентификацию
определение читаемости/нечитаемости найдете в примечании к статье
видеозапись гаишников обязательно затребуйте в суде
составьте акт фотографирования своего номерного знака со свидетелями
попросите тех же свидетелей отойти на такое расстояние, при котором они перестанут различать надпись на знаке, измерьте это расстояние, впишите под подпись каждого свидетеля его показания
однако по 12.2 ч2 наказуемы лишь те, которые затрудняют идентификацию
определение читаемости/нечитаемости найдете в примечании к статье
видеозапись гаишников обязательно затребуйте в суде
составьте акт фотографирования своего номерного знака со свидетелями
попросите тех же свидетелей отойти на такое расстояние, при котором они перестанут различать надпись на знаке, измерьте это расстояние, впишите под подпись каждого свидетеля его показания
C
Cмак
Дык вроде уже обсуждалось это...
Сеточки с номеров же поснимали...
Наблюдал новую Корсу, с новым номером, на новых "цветных" болтах, но под пожелтевшим оргстеклом...
Зачем??? Номер жалко???
Сеточки с номеров же поснимали...
Наблюдал новую Корсу, с новым номером, на новых "цветных" болтах, но под пожелтевшим оргстеклом...
Зачем??? Номер жалко???
составьте акт фотографирования своего номерного знака со свидетелями
попросите тех же свидетелей отойти на такое расстояние, при котором они перестанут различать надпись на знаке, измерьте это расстояние, впишите под подпись каждого свидетеля его показания
попросите тех же свидетелей отойти на такое расстояние, при котором они перестанут различать надпись на знаке, измерьте это расстояние, впишите под подпись каждого свидетеля его показания
Ткните пожалуйста в ссылку, где почитать как это правильно делается.
Я как-то не уследил за изменениями которые ввели 6 августа, вот и получилось так. А так конечно не нужна эта накладка снял ее...
s
sshd
АКТ
фотографирования государственного регистрационного знака автомобиля
Мы, нижеподписавшиеся:
1. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
2. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
составили настоящий акт о нижеследующем:
18 августа 2010 года в 15:00 была произведена фотосъемка заднего государственного регистрационного знака автомобиля <<данные автомобиля>>, принадлежащего <<данные владельца>>.
Фотографирование производилось из 4 мест:
1. фронтальный снимок - приблизительно с перпендикуляра к плоскости регистрационного знака, с расстояния от номера около 5 метров,
2. с левого бока (по направлению движения автомобиля) - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 5 метров,
3. с правого бока (по направлению движения автомобиля) - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 5 метров.
4. сверху - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 2 метров.
Фотосъемка производилась фотоаппаратом <<данные фотоаппарата>>.
После записи фотографий на диск и их печати удостоверяем, что фотосъемка производилось в указанных местах и направлениях так, как обозначено на схеме (прил.1).
Приложения:
1. Схема мест и направлений фотосъемки - 1 экземпляр на 1 листе,
2. Фотографии указанных мест и направлений — по 1 экземпляру на 1 листе, всего 4 листа,
3. Оригиналы файлов фотографий, записанные на оптический диск.
Со статьями 17.9, 25.6, 25.7 КоАП РФ, и со статьей 51 Конституции РФ ознакомлены.
_____________________________________________________
_____________________________________________________
18 августа 2010г.
фотографирования государственного регистрационного знака автомобиля
Мы, нижеподписавшиеся:
1. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
2. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
составили настоящий акт о нижеследующем:
18 августа 2010 года в 15:00 была произведена фотосъемка заднего государственного регистрационного знака автомобиля <<данные автомобиля>>, принадлежащего <<данные владельца>>.
Фотографирование производилось из 4 мест:
1. фронтальный снимок - приблизительно с перпендикуляра к плоскости регистрационного знака, с расстояния от номера около 5 метров,
2. с левого бока (по направлению движения автомобиля) - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 5 метров,
3. с правого бока (по направлению движения автомобиля) - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 5 метров.
4. сверху - под углом приблизительно 45 градусов к перпендикуляру к плоскости регистрационного знака, с расстояния около 2 метров.
Фотосъемка производилась фотоаппаратом <<данные фотоаппарата>>.
После записи фотографий на диск и их печати удостоверяем, что фотосъемка производилось в указанных местах и направлениях так, как обозначено на схеме (прил.1).
Приложения:
1. Схема мест и направлений фотосъемки - 1 экземпляр на 1 листе,
2. Фотографии указанных мест и направлений — по 1 экземпляру на 1 листе, всего 4 листа,
3. Оригиналы файлов фотографий, записанные на оптический диск.
Со статьями 17.9, 25.6, 25.7 КоАП РФ, и со статьей 51 Конституции РФ ознакомлены.
_____________________________________________________
_____________________________________________________
18 августа 2010г.
приложения озаглавьте по примеру:
Приложение 1
к акту фотографирования государственного регистрационного знака автомобиля
Схема мест и направлений фотосъемки
схема - вид сверху. Обозначьте точками место, а стрелкой от нее - направление фотосъемки. Отметьте расстояние.
АКТ
замера максимального расстояния видимости государственного регистрационного знака автомобиля
Мы, нижеподписавшиеся:
1. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
2. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
составили настоящий акт о нижеследующем:
18 августа 2010 года в 15:00 был произведен замер максимального расстояния, с которого различимы все буквы и цифры заднего государственного регистрационного знака автомобиля <<данные автомобиля>>, принадлежащего <<данные владельца>>.
Замер производился следующим способом:
Наблюдатель вставал в 100 метрах от автомобиля на его продольной оси, начинал приближаться, и останавливался в тот момент, когда смог прочитать все буквы и цифры государственного регистрационного знака. Положение наблюдателя в этот момент фиксировалось, и производился замер расстояния от указанного места до автомобиля при помощи рулетки.
После проведения замеров удостоверяем полученные результаты:
Свидетель 1: __35 (тридцать пять) метров______подпись____
Свидетель 2: _____________________________________________
Со статьями 17.9, 25.6, 25.7 КоАП РФ, и со статьей 51 Конституции РФ ознакомлены.
1. _подпись, расшифровка_________________________________
2. _____________________________________________________
18 августа 2010г.
замера максимального расстояния видимости государственного регистрационного знака автомобиля
Мы, нижеподписавшиеся:
1. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
2. _________________________________________________________________________________________,
проживающий(ая) по адресу __________________________________________________________________,
составили настоящий акт о нижеследующем:
18 августа 2010 года в 15:00 был произведен замер максимального расстояния, с которого различимы все буквы и цифры заднего государственного регистрационного знака автомобиля <<данные автомобиля>>, принадлежащего <<данные владельца>>.
Замер производился следующим способом:
Наблюдатель вставал в 100 метрах от автомобиля на его продольной оси, начинал приближаться, и останавливался в тот момент, когда смог прочитать все буквы и цифры государственного регистрационного знака. Положение наблюдателя в этот момент фиксировалось, и производился замер расстояния от указанного места до автомобиля при помощи рулетки.
После проведения замеров удостоверяем полученные результаты:
Свидетель 1: __35 (тридцать пять) метров______подпись____
Свидетель 2: _____________________________________________
Со статьями 17.9, 25.6, 25.7 КоАП РФ, и со статьей 51 Конституции РФ ознакомлены.
1. _подпись, расшифровка_________________________________
2. _____________________________________________________
18 августа 2010г.
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 01:27]
3.5. Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия.
Допускается крепление знаков с помощью рамок. Болты, винты, рамки не должны загораживать или искажать имеющиеся на регистрационном знаке надпись "1Ш5", изображение Государственного флага Российской Федерации, буквы, цифры или окантовку.
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами.
Запрещается сверление на регистрационном знаке дополнительных отверстий для крепления знака на транспортном средстве или в иных целях.
Все правильно и по ГОСТУ, орг стекло выправляет номер что мешает идентификации + затемняет
Допускается крепление знаков с помощью рамок. Болты, винты, рамки не должны загораживать или искажать имеющиеся на регистрационном знаке надпись "1Ш5", изображение Государственного флага Российской Федерации, буквы, цифры или окантовку.
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами.
Запрещается сверление на регистрационном знаке дополнительных отверстий для крепления знака на транспортном средстве или в иных целях.
Все правильно и по ГОСТУ, орг стекло выправляет номер что мешает идентификации + затемняет
s
sshd
Все правильно и по ГОСТУ, орг стекло выправляет номер что мешает идентификации + затемняет
наказание тоже правильно и по госту?
и что такое "выправляет?"
по ПДД (ОП),
запрещены любые покрытия и накладки
однако по 12.2 ч2 наказуемы лишь те, которые затрудняют идентификацию
однако по 12.2 ч2 наказуемы лишь те, которые затрудняют идентификацию
Спасибо за подробный ответ.
Еще вопрос по поводу рассмотрения дела по месту жительства. В протоколе написал ходатайствую, ИДПС сказал, что дело скорее всего перешлют в Екатеринбург по месту жительства, нужно узнавать после суда.
Теперь остается только наедятся, что судья в Сатке удовлетворит ходатайство и отправит дело по месту жительства?
Ходатайства в протоколе обычно хватает или могут все решить без меня?
p
plastic mirror
и что такое "выправляет?"
слегка забрызганный грязью номер читается запросто - за счет рельефа
оргстекло в такой же ситуации получается непрозрачным
что несколько "затрудняет идентификацию"
Я считаю что ИДПС прав. Автор нарушил правила установки ГРЗ и заслужил наказание.
Речь не идет о читаемости знака. Речь идет о нарушении правил установки - пластиковой накладке. Этого просто делать нельзя, независимо читаемости знаков.
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 09:37]
Речь не идет о читаемости знака. Речь идет о нарушении правил установки - пластиковой накладке. Этого просто делать нельзя, независимо читаемости знаков.
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 09:37]
Н
Не Здешний паренек
у мну тоже накладка была как у автора, ДПСы тоже впрягались, снял, щас номер стёрся и теперь его вообще не видно! Соблюдаю закон!
s
sshd
Еще вопрос по поводу рассмотрения дела по месту жительства. В протоколе написал ходатайствую, ИДПС сказал, что дело скорее всего перешлют в Екатеринбург по месту жительства, нужно узнавать после суда.
Теперь остается только наедятся, что судья в Сатке удовлетворит ходатайство и отправит дело по месту жительства?
Теперь остается только наедятся, что судья в Сатке удовлетворит ходатайство и отправит дело по месту жительства?
надо узнавать ПЕРЕД судом.
один вопрос - в получении повестки расписывались?
Речь не идет о читаемости знака.
давычо? читать умеете? вот и прочитайте 12.2 ч2.
надо узнавать ПЕРЕД судом.
один вопрос - в получении повестки расписывались?
один вопрос - в получении повестки расписывались?
Да расписывался.
Кто рассматривает ходатайство которое пишется в протоколе?
s
sshd
Кто рассматривает ходатайство которое пишется в протоколе?
по закону имеет право только судья
однако, почти всегда решение о пересылке принимают уже в гибдд, не посылая в местный суд
позвоните туда, если не скажут - то в суд
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 12:30]
R
Romen
щас номер стёрся и теперь его вообще не видно!
каким образом?
Даже в грязную погоду щеточкой протер и водичкой полил - чистый. И за весь свой опыт ни один номер даже не потускнел.
давычо? читать умеете? вот и прочитайте 12.2 ч2.
Тогда ИДПС должен был писать 12.2 ч1. Насчет части 2 он действительно погорячился...
1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Кстати не понял, у Автора отобрали права ??? Раз по такой статье написан протокол ?
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 15:51]
Кстати не понял, у Автора отобрали права ??? Раз по такой статье написан протокол ?
Да отобрали.
s
sshd
вот еще какой нюанс в памяти всплыл.
известно ведь, что за управление без одного ГРЗ квалифицируется по ч1. Думаю, по аналогии можно утверждать, что раз ГРЗ в части 2 упомянуты во множественном числе, то для квалификации по ч2 они оба должны быть установлены с применением материалов, затрудняющих идетнификацию. Да даже по логике, чем прозрачная накладка на один номер может быть хуже полного отсутствия этого номера?
известно ведь, что за управление без одного ГРЗ квалифицируется по ч1. Думаю, по аналогии можно утверждать, что раз ГРЗ в части 2 упомянуты во множественном числе, то для квалификации по ч2 они оба должны быть установлены с применением материалов, затрудняющих идетнификацию. Да даже по логике, чем прозрачная накладка на один номер может быть хуже полного отсутствия этого номера?
A
AlexaE
"Перечень неисправностей, при которых запрещается эксплуатация ТС
...
7.15. Государственный регистрационный знак ТС или способ его установки не отвечает ГОСТ Р 50577-93.
..."
ГОСТ Р 50577—93
ИМХО 12.2.1 точно есть, т.к стандарт всё-таки нарушен, даже если номер хорошо виден, несмотря на накладку. А если вдобавок затрудняется его идентификация - то 12.2.2.
...
7.15. Государственный регистрационный знак ТС или способ его установки не отвечает ГОСТ Р 50577-93.
..."
ГОСТ Р 50577—93
3.5....
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами.
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами.
ИМХО 12.2.1 точно есть, т.к стандарт всё-таки нарушен, даже если номер хорошо виден, несмотря на накладку. А если вдобавок затрудняется его идентификация - то 12.2.2.
A
AlexaE
за управление без одного ГРЗ квалифицируется по ч1. Думаю, по аналогии можно утверждать, что раз ГРЗ в части 2 упомянуты во множественном числе, то для квалификации по ч2 они оба должны быть установлены с применением материалов, затрудняющих
идетнификацию
Не согласен. Речь идёт о "знаках" во множественном числе, так как на авто положено не менее двух знаков: имеется в виду - "любой из них".
s
sshd
Не согласен. Речь идёт о "знаках" во множественном числе, так как на авто положено не менее двух знаков: имеется в виду - "любой из них".
зато верховный суд считает иначе
по крайней мере касаемо одного отсутствующего номера
A
AlexaE
Я говорю только про случай с материалами, "затрудняющими идентификацию". С Верховным судом не спорю.
e
eugenny
Думается , что законодатель имел ввиду случай автора , когда вносил поправки в кодекс. Насчет идентификации , ее не надо путать с понятием нечитаемого номера. Надо помнить , что цель поправки было пресечь применение устройств , затрудняющих распознание номера ПО специальных технических средств ,
работающих в автоматическом режиме. Оргстекло , пусть даже прозрачное , вполне может давать блики и тем самым затруднять идентификацию номера.
Насчет двух номеров , как в свое время писал ВС , отсутствие одного номера всего лишь затрудняет идентификацию , и поэтому тогда высказывался за часть первую. С учетом изменения редакции части второй можно ожидать ревизии ранее высказанной позиции ВС.
Дело , кстати , вначале в ГАИ должны рассмотреть. А потом уже в суд передать. Так что в ГАИ тоже могут рассмотреть и удовлетворить ходатайство.
Насчет двух номеров , как в свое время писал ВС , отсутствие одного номера всего лишь затрудняет идентификацию , и поэтому тогда высказывался за часть первую. С учетом изменения редакции части второй можно ожидать ревизии ранее высказанной позиции ВС.
Дело , кстати , вначале в ГАИ должны рассмотреть. А потом уже в суд передать. Так что в ГАИ тоже могут рассмотреть и удовлетворить ходатайство.
A
AlexaE
Не согласен. Речь идёт о "знаках" во множественном числе, так как на авто положено не менее двух знаков: имеется в виду - "любой из них".
—1 | + -
—1 | + -
Т.е. к ТС, на которые положен только один знак (мотоцикл к примеру) статьи, в которых речь о ГРЗ идёт во множественном числе, применяться не могут? К примеру - вся статья Статья 12.2. "Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков".
Вопрос к тому, кто минус поставил есиче
[Сообщение изменено пользователем 18.08.2010 23:46]
s
sshd
Насчет идентификации , ее не надо путать с понятием нечитаемого номера. Надо помнить , что цель поправки было пресечь применение устройств , затрудняющих распознание номера ПО специальных технических средств , работающих в автоматическом
режиме.
в таком случае, было бы неплохо ввести определение этой самой идентификации, чтобы доподлинно знать, каким образом она затрудняется, и как избежать затруднений. Иначе будем иметь неустранимые сомнения в виновности.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.