Светофоры с доп. секцией не по госту.

Года 3 назад, я уже думал на эту тему. Сейчас снова перечитал ПДД, думал,Ю может что-то поменялось :-). Нет, увы. Значит и мнение мое такое же.
Читая п.6 ПДД, я прихожу к выводу №1: на дороге встречаются "светофоры".
Согласно 6.1. Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала. я делаю вывод №2 Некоторые светофоры с доп.секцией.
п.6.2. разрешает движение куда угодно.
п.6.3 запрещает в направлении выключенной секции.
п.6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции. Отсюда Вывод №3 светофор со стрелкой ДОЛЖЕН иметь доп.секцию (но не наоборот!!!).

Итак. В детстве я немного увлекался теорией множеств, поэтому представлю ПДД в виде картинки.
Вывод №1 - Имеем множество светофоров (светлозеленое). Вывод №2 - Существует подмножество светофоров с доп.секцией. (темнозеленое). Вывод №3 - Часть или все (!!!) светофоры с доп. секцией имеют стрелку на основном круглом. (желтое)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сразу оговорюсь, что по ГОСТ желтое должно быть равно темнозеленому. Но езжу то я не по ГОСТ, а по ПДД!.
Поэтому, подъезжая к перекрестку я вижу светофор. По его конфигурации (наличию стрелки в основном или просто "хрень" сбоку") я определяю, что именно этот светофор имеет доп. секцию, (если ночью я эту "хрень" не замечу, то, естественно, решу, что светофор простой) Далее все просто и исключительно в соответсвии с 6.3 - Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией - т.е. 3 варианта:
1. горит - окончательно выясняю конфигурация стрелок, еду.
2. не горит - жду, параллельно выискваю другие светофоры, загорается, действую по п.1
3. не горит уже пару циклов + других светофоров нет - значит секция не работает - ориентируюсь по основному круглому.

PS
Некоторые считают, что связку "если - то" можно читать в любую сторону, превращая "если красный, то созрел" в "если не красный, то отравишься". Это, конечно, так, но далеко не всегда...

PS2
Вашу неправильную точку зрения я знаю, понимаю, и не разделяю. В полемику вступать и переубеждать не буду. :-)
Вобщем, всем пис. Можете нарушать дальше :-).

И возвращаясь в 1 посту. Если бы ИДПС у нас были грамотными, то диалог закончился бы другим:



А далее
ДПС - В ПДД есть много других пунктов, которые Вы наверняка соблюдаете, и правильно делаете. А за нарушение п.6.3 будет составлен протокол, который Вы можете обжаловать в установленном законом порядке. Пройдемте в машинку. :-p

дак не проблемма пусть пишет протокол...

с формальной логикой тут пацаны ваще не дружат
ту же самую ботву я года полтора назад доказывал унреал ут юзеру - вполне себе безуспешно

Вполне вероятно, что он такого же мнения ;-). Именно поэтому:

;-)

Вы что мне втирать пытаетесь? вот челевеку был виписан протокол, ему ответили гаи.... отменили....http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_con...

С логикоц не дружите хех....как 6.3 может быть без 6.4 если сумерки например? смысл тогда вообще 6.4 ??

В общем случае, что и без сумерек было всем понятно и не было поводов отъехать, все секции должны быть со стрелками.
Днем прекрасно видны стрелки на допсекциях, даже если они не горят. Но доходит дло абсурда. Абсурда любителей выбирать только один из других пункт ПДД под себя. Недавно сворачивал на Мегу. На основной секции нет контруных стрелок, но остальным это никак нен мешает определить значимость допсекции. Прилетел орел на пацанской тонированной девятке из ряда напрямо и просто повернул под "Основной зеленый". Ну а чё, все тупые, а он в курсе.

А че не тупые ,если машин встречных нету и стоять на зеленый ?

На какой зеленый?
"6.3.
Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."
Если водитель определяет без ГОСТов значение стрелки - то он руководствуется ей. Если ступил и залетел, то может перед ИДПС можно сказать "6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции". Но отмазаться перед ИДПС не значит тупить, когда видишь и знаешь значение допсекции.

на 6.2 и ничего больше не знаю... я что там проезжал что у д.молодежи... меня оставнавливали , все обьяснял отпускали без протокола :ultra: хотите стойте там на круглый зеленый...

Еще почитайте дальше ПДД, откроете много нового - там еще несколько пунктов далее.
То что отпускали, не значит, что вы правы. Они, как и вы, может и дальше этого пункта ПДД не читали.
Эта тема давно тут мусолится. Но "Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией". Этим нужно руководствоваться при езде. На тему попытаться отмазаться - 6.4.

ЕЩЕ РАЗ КАК УЗНАТЬ ЧТО ЕСТЬ ДОП СЕКЦИЯ!!! ААА?? не 6.4 случайно? либо 6.4 либо 6.2...

- так может вы неадекват? так может на МО? (с)

ясно все короче с вами :-D

в итоге все упрется в несоответствие светофора госту? верно? именно на этом основании обжалуется постквит?

была тут где то тема, где человек описал ситуацию с движением по встречке, где небыло никаких предупреждающих знаков что он приближается к перекрестку с односторонней дорогой, и что знак "односторонки" выполнен не по госту. Ну и?? Лишили ведь. Чоу теперь, вам везет в том плане, что либо ИДПС попадается незнающий, либо замарачиваться из за такой мелочи не хочет. :cool:

да и потом вы реально будете отрицать, что днем, при хорошей видимости не видели доп секцию на светофоре, который полюбому больше рисунка нанесенного на основном зеленом? это уже на сознательном уровне нарушение.
грубо получается нашли лазейку и пользуемся )

Значит так, я подьезжаю к светофору смотрю на основную секцию она круглая зеленая без стрелок проезжаю по ней, смотрю на общий вид светофора там есть еще доп секция, работает она или нет я не знаю раз, во вторых если она есть ,а стрелок нету контурных
ЗНАЧИТ по моим рассуждениям она сделана для ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО регулирования и не как не относиться к светофору т.к мы знаем все пункт 6.4, и можно ехать и по ней и по зеленому... вот и все просто использование правил.... разгружайте город ! не создавайту пробку

блюхера-восточная, по прошлому году то прилепят стрелку то отключат то просто снимут, но поворот на лево как был так и остался. Изменилось только кол-во проезжающих машин за один цикл.
Не считаю проезд на основной зеленый лазейкой в ПДД,
Можно ехать во всех направлениях на основной зеленый и как дополнение еще и по стрелке уступая другим участникам движения. Или только по стрелке если есть контурная на основном зеленом.
зачем загонять себя в рамки додумывая чегото там??

вот есть здравомыслящие :-)

А Вы не думаете, что ПДД (применительно к данной ситуации) не должны зависеть от времени суток? Получается, по вашей логике, что водители , которые едут днём, ОБЯЗАНЫ увидеть эту допсекцию и ждать пока она не загорится. А вот те, которые едут ночью, могут и не увидеть допсекцию и спокойно повернуть по основной?
Вам не кажется что это - БРЕД?

контурная стрелка само собой свидетельствует о том. что секция работает
а если сгорела лампочка - работает на репутации (с)


звучит крайне, крайне убедительно
осталось только продолжить мысль - красный сигнал не относится к светофору, а светофор - не относится к перекрестку

канеш бред
неспособность видеть знаки, светофоры и разметку - карается материально
в том числе и в темное время суток

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2010 13:36]

поворот с библиотечной на комсомольскую - основной зеленый и доп стрелка. Спрашивается чего водители ждут стрелку при горящем зеленом??
пешеходам там непройти - от калины поток идет на библиотечную.
За что тут материально карать? Только за поворот не со своего ряда.

да я там спокойно перед всеми перестраиваюсь т.к люди не выполняют пунк 6.13, встаю перед пересекаемой проезжей частью, жду зеленого основного и поворачиваю.... И вся эта километровая пробка из за непонимаю...

за проезд на запрещающий сигнал светофора, очевидно