Проверка ГИБДД оплаты штрафов при продаже автомобиля
S
SERGUS 
13:02, 16.02.2010
Коллеги, кто недавно продавал свое подержанное авто, подскажите в ГИБДД проверяют при снятии с учета на предмет оплаты штрафов? Есть ли прецеденты, когда с учета не снимали под предлогом того что есть неоплаченный штраф?
G
Grem1988
13:14, 16.02.2010
продавал недавно, инспектор сказал что у меня есть неоплаченные штрафы, на что я поулыбался и предупредил что в случае отказа попрошу письменный мотивированный отказ... Инспектор что то буркнул и стал далее проверять документы.
G
Grem1988
13:20, 16.02.2010
а вообще на водительском везде висят страшные листы А4 с цифрами 20.25 КоАП РФ)
R
Rikki Tikki Tavi 
13:37, 16.02.2010
Месяц назад ставил на учет машину у карнавала. Тоже висят листы с 20.25.
Мало того, человек, который продавал мне машину имел штрафы, и инспектор отказался регистрировать машину. Чувак испугался и поехал оплачивать...
В связи с этим возникает вопрос: имеют ли право, выявив нарушение, везти меня на из ГАИ на суд? И вообще если меня поймали не за рулем, а, допустим, пассажиром???
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 13:42]
Мало того, человек, который продавал мне машину имел штрафы, и инспектор отказался регистрировать машину. Чувак испугался и поехал оплачивать...
В связи с этим возникает вопрос: имеют ли право, выявив нарушение, везти меня на из ГАИ на суд? И вообще если меня поймали не за рулем, а, допустим, пассажиром???
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 13:42]
a
alessio 
14:16, 16.02.2010
меют ли право, выявив нарушение,
везти меня на из ГАИ на суд?
везти меня на из ГАИ на суд?
Конечно имеют, нарушение по 20.25 есть, составляют протокольчик и вперед.
R
Rikki Tikki Tavi
14:29, 16.02.2010
Конечно имеют, нарушение по 20.25 есть, составляют протокольчик и вперед.
Грамотные люди подскажите, ведь помоему должны иметься копия протокола и ещё какая то форма, которой нет ни у кого с собой. а есть тока на степана разина.
a
alessio
14:31, 16.02.2010
Грамотные люди
подскажите, ведь помоему должны иметься копия протокола и ещё какая то форма, которой нет ни у кого с собой. а есть тока на степана разина.
подскажите, ведь помоему должны иметься копия протокола и ещё какая то форма, которой нет ни у кого с собой. а есть тока на степана разина.
Это в суд привезут без проблем.
R
Rikki Tikki Tavi
15:13, 16.02.2010
Это в суд привезут без проблем.
А на каком основании они меня в суд повезут???
Я не поеду.
У них ни какой бумаги нет чтоб меня везти куда то.
a
alessio
15:26, 16.02.2010
А на каком основании они меня в суд повезут???
Я не
поеду.
У них ни какой бумаги нет чтоб меня везти куда то.
Я не
поеду.
У них ни какой бумаги нет чтоб меня везти куда то.
Вас туда просто доставят, само доставление без протокола незаконно, но и обжаловать вы максимум что сможете - это само доставление, на сроке по 20.25 это никак не повлияет.
R
Rikki Tikki Tavi
15:35, 16.02.2010
Цитата:
От пользователя: Дураки Какието
Я не поеду.
Поедете.
От пользователя: Дураки Какието
Я не поеду.
Поедете.
Не поеду! Они мне ласты завернут что ли?
А почему вы решили, что протокола не
будет?
А потому что у ИДПС например их нет с собой. Протокола о задержании!
U
¯\_(ツ)_/¯
15:44, 16.02.2010
оплаченные квитанции надо всегда носить с собой и даже в бассейне в трусах в полиэтиленовом мешочке держать в душевой примут и привет...
a
alessio
15:46, 16.02.2010
А почему вы решили, что протокола не будет?
Приведу пост Wilych'a из темы "арест на сутки"
Согласно ч.1 ст.27.1КоАП РФ доставление я является одной из мер обеспечения
производства по делу об административном правонарушении.
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
Следовательно для применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, необходимо, чтобы это производство было возбуждено.
В соответствии со ст.28.1 КоАП РФ
4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;
3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;
Таким образом, для того чтобы применить доставление, необходимо возбудить производство по делу, для чего составить либо протокол о доставлении, либо протокол об АПН (в котором поставить отметку о доставлении). Если составить протокол об АПН, то необходимость доставления водителя в ГИБДД отпадает (см. выше определение доставления). Следовательно, перед доставление инспектор ДПС в обязательном порядке обязан составить протокол о доставлении (возбудив тем самым пр-во по делу об АПН), выдать его копию водителю и лишь затем осуществить само доставление.
Сотрудники ГИБДД этого не делают. За это нарушение их можно наказать.
1) Подать в суд на признание незаконным доставление, т.к. не составлен протокол доставления и не было возбуждено про-во по делу. Заявление подается в районный суд в порядке гл.25 ГПК РФ.
2) Взыскать с МинФина Св.области моральный ущерб за незаконное доставление, убытки, понесенные водителем в связи с судебным процессом по п.1) и судебные издержки в судебном процессе по п. 2).
Деньги небольшие, но в связи с этими судебными процессами сотрудник ГИБДД имеет достаточно много неприятностей, в т.ч. и материальных.
С уважением, Георгий (Вилыч)
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
Следовательно для применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, необходимо, чтобы это производство было возбуждено.
В соответствии со ст.28.1 КоАП РФ
4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;
3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;
Таким образом, для того чтобы применить доставление, необходимо возбудить производство по делу, для чего составить либо протокол о доставлении, либо протокол об АПН (в котором поставить отметку о доставлении). Если составить протокол об АПН, то необходимость доставления водителя в ГИБДД отпадает (см. выше определение доставления). Следовательно, перед доставление инспектор ДПС в обязательном порядке обязан составить протокол о доставлении (возбудив тем самым пр-во по делу об АПН), выдать его копию водителю и лишь затем осуществить само доставление.
Сотрудники ГИБДД этого не делают. За это нарушение их можно наказать.
1) Подать в суд на признание незаконным доставление, т.к. не составлен протокол доставления и не было возбуждено про-во по делу. Заявление подается в районный суд в порядке гл.25 ГПК РФ.
2) Взыскать с МинФина Св.области моральный ущерб за незаконное доставление, убытки, понесенные водителем в связи с судебным процессом по п.1) и судебные издержки в судебном процессе по п. 2).
Деньги небольшие, но в связи с этими судебными процессами сотрудник ГИБДД имеет достаточно много неприятностей, в т.ч. и материальных.
С уважением, Георгий (Вилыч)
A
Aleks_Shel 
17:08, 16.02.2010
В связи с этим возникает вопрос: имеют ли право, выявив нарушение, везти меня на из ГАИ на суд
почитайте ФАК в данном форуме. Все вопросы отпадут. Если кратко:
Теоритически могут, но чтобы законно это сделать - надо постараться. База ГАИ (по которой они штрафы пробивают) - не является официальным источником информации, а значит достаточных оснований для попытки возбуждения дела по 20.25 у ИДПС нет.
R
Rikki Tikki Tavi
17:10, 16.02.2010
пасиба. я учусь юзать поиск )
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+) 
18:21, 16.02.2010
А потому что у ИДПС например их нет с собой. Протокола о задержании!
А что мешает составить протокол на чистом листе бумаги?
А что мешает составить протокол на чистом листе бумаги?
Ничего. Да и не нужен он, по большому счету, достаточно отметки в протоколе об адм. правонарушении.
Если составить протокол
об АПН, то необходимость доставления водителя в ГИБДД отпадает
Остается еще
обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления
База ГАИ (по которой они штрафы пробивают) - не является официальным источником информации
Доказательствами являются ЛЮБЫЕ фактические данные...
A
Aleks_Shel
19:05, 16.02.2010
Доказательствами являются ЛЮБЫЕ фактические данные...
выдержка из ФАКА по 20.25:
"2. Исходите из принципа презумпции невиновности – ст.1.5 КоАП. Требовать от вас квитанцию об оплате, как доказательство вашей невиновности не законно. Такое действие означает отмену презумпции невиновности и должно быть явно прописано в законе, как это сделано, например, при фиксации нарушения автоматикой (см.Автоматический режим). Следовательно, представлять доказательства неоплаты должны сами инспектора, а не вы. Это могут быть различные справки из банка, ответ из банка на запрос из ГАИ и т.д., доказывающие, что от вашего имени на указанные в постановлении реквизиты в указанные сроки никакой оплаты не поступало.
Ручная смена пометок в списке ваших штрафов с «неоплаченный» на «оплаченный» должна подтверждаться соответствующим регламентами ГАИ и банка, регулирующими порядок обмена информацией между ними и порядок изменения данных в вашей карточке
........
4.Вряд ли сходу ГИБДД сумеет найти первоначальное постановление и приложить его к протоколу. Отметка в базе данных еще ничего не значит, т.к. в базе содержится лишь небольшая часть данных из постановления по делу и незаполненные поля по оплате (см.п.2). Другими словами, информация в базе данных ГАИ вторична. Сравните, например, с базами данных тарификации звонков операторов сотовой связи. В их сертифицированных автоматизированных системах информация полностью генерируется и сохраняется автоматически в полном объеме. По своей природе такая информация первична. Чтобы база данных ГАИ стала таковой, в ней необходимо сохранять полностью отсканированное дело, или хотя бы хранить данные, достаточные для возбуждения дела по ст.20.25 КоАП. Если данных нет, то их можно установить только по первоначальному постановлению, для нахождения которого и доставления в суд рассмотрение можно отложить как по вашему ходатайству, так и по инициативе судьи (ст.29.7 п.1 пп.7в КоАП).
4.6. Внимательно читаем ст.32.2 п.5 КоАП. Фраза о привлечении по ст.20.25 КоАП начинается со слов «Кроме того,…», т.е. во вторую очередь. В первую очередь дело должно быть передано судебным приставам. Т.е. нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам.
"
Отметка в базе данных еще ничего не значит, т.к. в базе содержится лишь небольшая часть данных из постановления по делу и незаполненные поля по оплате (см.п.2). Другими словами, информация в базе данных ГАИ вторична.
Ну вот считается, что этих данных достаточно для возбуждения дела и применения мер обеспечения.
т.е. во вторую очередь. В первую очередь дело должно быть передано судебным приставам. Т.е. нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам.
Очень странный вывод. "Корме того" - означает как раз, что эти действия никак между собой не связаны.
m
m0ps
21:15, 16.02.2010
не туда ;-)
[Сообщение удалено пользователем 16.02.2010 21:18]
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 21:19]
[Сообщение удалено пользователем 16.02.2010 21:18]
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2010 21:19]
с
сталь45
11:03, 17.02.2010
я свою историю расскажу)
пригоняю я на ст.разина, узнать есть ли не оплаченные штрафы, даю паспорт, мне говорят есть 100р и типа пройдемте в кабинет №.., при этом девушка уходит с моим паспортом! подошел я туда, там сидят мадамы, никто не обращает внимание на меня, ни че не говорят, после нескольких раз обращения к ним говорят: типа парень жди наряд, повезем в суд! на требование отдать паспорт, говорили отдадим скоро! приехал наряд, отвез в суд, там мне еще 200 рябчиков приписали и отпустили!
что делать в такой ситуации?
пригоняю я на ст.разина, узнать есть ли не оплаченные штрафы, даю паспорт, мне говорят есть 100р и типа пройдемте в кабинет №.., при этом девушка уходит с моим паспортом! подошел я туда, там сидят мадамы, никто не обращает внимание на меня, ни че не говорят, после нескольких раз обращения к ним говорят: типа парень жди наряд, повезем в суд! на требование отдать паспорт, говорили отдадим скоро! приехал наряд, отвез в суд, там мне еще 200 рябчиков приписали и отпустили!
что делать в такой ситуации?
Н
Невидимый 
13:35, 17.02.2010
приехал наряд, отвез в суд, там мне еще 200 рябчиков приписали и отпустили!
что делать в такой ситуации?
что делать в такой ситуации?
Есть известная фраза:
Штрафы нужно платить или обжаловать (с)
За неуплату в срок есть наказание - вы его получили.
Если были какие-то незаконные действия со стороны сотрудников - пишите жалобы.
Другого выхода нет.
Или вы их учите грамоте на месте, или они учат вас..
a
alessio
14:56, 17.02.2010
Ну вот считается, что этих данных достаточно для возбуждения дела и применения мер обеспечения.
Да не считается, просто доставляют без протокола и все. А в суде уже все есть для составления протокола и т.д.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.