Трамвайна линия - двойная сплошная?

Никакие разъяснения ВС РФ не могут отменить ПДД. В ПДД запрета на разворот через трамвайные пути нет, более того есть совершенно четко описанная процедура того как это следует делать. Напомню что ПДД - федеральный закон, а разъяснения - это брошюрка для тех, кто не умеет читать законы, то есть пояснения как с точки зрения ВС РФ следует понимать ПДД. При этом не факт что ВС РФ дает правильную трактовку.

а как это доказать при попадалове?

Если кому интересно - я буду разворачиваться на путях (что кстати регулярно делаю на Машиностроителей и Победы), я буду разворачиваться на 4-х полосных дорогах. :-) А там посмотрим.

а я еще регулярно это делаю на челюскинцев и белореченской. пока отказываться от этого не собираюсь.

Могут - не могут... Какая разница (если грубо) - беда в другом, данные разъяснения являются позицией государства (инспектора, судьи)... И судить будут согласно данному мнению... Правдо пока про данное мнение не все знают...

Зато есть ВС РФ - которое четко сказал как надо "судить" ...

.:{Кoшкa}:., доказать очень просто:
1. попросить ИДПС показать пункт правил, где явно написано что разворот через трамвайные пути запрещен. Такого пункта нет.
2. попросить ИДПС поискать в КОАП пункт, где явно написано что разворот через трамвайные пути запрещен. Такого пункта тоже нет.

Сказать ИДПС что разъяснения ВС РФ к ПДД имеют такую же юридическую силу, что и рулончик бумаге на гвоздике в местах общего пользования и являются не более чем брошюркой.

В случае включения ИДПС брони, предложить ему выписать постановление и далее разговаривать уже с мировым судьей.

Я напомню что ПДД никто не переиздавал. А на основании этого не может быть ситуации когда раньше что-то было можно, а потом, после издания комментариев к ПДД, это вдруг стало нельзя.

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5..2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

в этом пункте явно запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления.

ну мы с тобой если чо))) Я на Старых большевиков регулярно налево поворачиваю через пути во двор

Hummer40, если читать только отдельно взятый пункт, то поворот налево будет вообще запрещен на всех улицах, по которым ездят трамваи :-)

ну с этим я уже вполне справлюсь)))

а вот с судами сложней. Ведь это именно для них разъяснения, и руководствоваться судьи будут разъяснениями ВС



тогда гипотетическая ситуация: развернулась я, или скажем Маньяк, или tm через пути. ИДПС включил броню и выписал постановление, идем в суд, суд руководствуется разъяснениями и выносит решение постановление оставить в силе, далее обжалование в вышестоящий суд, а он тоже руководствуется тем же самым, доходим до ВС, там то же самое. Дальше куда? Или я туплю?

Вообще-то это постановление правительства!

Маньяк в своём репертуаре!;-)

а вот так у нас ПДД написаны, а ВС дебилизма только прибавляет.

а какие надо читать?)

9.2, 9.6 выше уже их написали:-)


Спасибо мы помним, что ПДД не переиздавались.. Просто была дыра - и ее ВС РФ закрыл... Как мог.. Или как хотел...
И будет не постановление а протокол...
И с мировым разговаривать будет особенно неочем, ибо суды лишают в легкую.... без тени сомнения...
:-(

Мне кажется что здесь ведется очередная попытка раздуть из мухи слона.
Читаем:

здесь идет ссылка на 8.5, где регламентируется как должен совершаться поворот налево и разворот:



я в упор не вижу пункта, где было бы написано что: "запрещается поворот налево и разворот через трамвайные пути"
но зато я вижу что написано что поворачивая налево или разворачиваясь, при наличии трамвайных путей, я обязан маневр делать с них, если только нет соотв.знаков и если не создается помех трамваю.

Всё. Комментарии к законам уже не в первый раз содержать бред и неоднозначные трактовки, но законов они не отменяют.

Нет, ну ситуация до бреда...

Теперь, значит, с ЮЗ по Белореченской к "Электронному миру" не повернуть, т.к. развернуться на перекрестке со Встречным имхо нереально. Короче подобных ситуаций по городу будет море.

Желающие повернуть через трамвайные пути ломанутся к ближайшим перекресткам для разворота, и нахрен их заблокируют. Естественно, не все и не сразу, однако улучшения ситуации на дороге не будет - факт.

Смысл тогда таких комментариев?

Вообще, чем тогда ситуация на Т-образном перекрестке будет кардинально отличатся от простого пересечения трамвайных путей вне всякого перекрестка?

Т.е. пока в глазах ИДПС и судей пересечение будет = движение, проблем не избежать.

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2006 18:03]

совершенно верно, поворачивайте, разворачивайтесь, но не выезжая на тр.пути встречного направления (п.9.6), т.е. только там, где только одни тр.пути -попутные.

Hummer40, при повороте налево или развороте я не выезжаю на трамвайные пути встречного направления, а пересекаю их.
Вот в случае с разметкой сказано что разметку нельзя пересекать, а в случае с тр.путями сказано что нельзя на них выезжать. Поэтому поворачивать или разворачиваться через двойную сплошную нельзя, а через тр.пути - можно.

Какие комментарии? Антон, вы о чем?:-)
Вот:

То о чем мы говорим - не комментарий, это, к сожалению или счастью, истина в последней инстанции...

А как это можно пересечь и при этом не выехать?

где такое сказано?

ВДУЧ, ну это меняет отношение к этому документу, но не меняет его сути. Понятия "выезжать" и "пересекать" - разные. Я не прав ?

Антон, прочитайте еще раз мою фразу - суть следующая, есть протокол, вы не согласны, решение суда, общалование, лишение снова, доходите до ВС и .... Таковы правила игры на данный момент.... Их довольно четко обозначили... к сожалению

Я согласен... Антон, если Вы опросите 1000 человек на тему как трактовать слово "выезжать" и "пересекать" и бывает ли "пересечение" без "выезда" - ответы людей могут быть разные...

Вы считаете, что пересекая рельсы, Вы на них не выезжаете? Так?

Блин! теперь начнется дурдом! В случае с Белореченской может составить схему и адресовать высокому начальству гаишному или судейскому. Пусть попробуют нам объяснить как теперь ездеть. А мы ИМ объясним, что так будет полный копец! И примеров таких сотни и тысячи. Т.е. теперь ИДПС будет царь и бог на дороге, потому как блондинок на дорогах не много.

Вообще надо задать г-ну Дёмину вопрос о профпригодности БОЛЬШИНСТВА сотрудников ГИБДД. Случай: еду по Малышева к УПИ, подъезжая к ул. Гагарина меня по встречке подрезает Лансер и улетает прямо. Сфетофор желтый я стою. Через метров 50 стоит лансер и два ИДПС. Тормозит меня ИДПС (молодой серж) и говорит "лансеру": "вот ещё кандидат на лишение". У меня чуть глаза с челюстью не выпали. Я в полнейший отказ. ИДПС: Мы ведь тоже люди (!!!): два глаза, две руки, две ноги и ВИДЕЛИ как ты ВЫЛЕТЕЛ НА ВСТРЕЧКУ ЗА лансером. Я в кипишь (тачка рабочая) старшой лейтенант, который лансер оформлял, говорит: Ты не кипиши, кому охота прав лишаться, ща я оформлю гастарбайтера (в лансере не русский был) и мы поговорим. Я думал бабла хотят, но потом старшой подходит и говорит: я тебе в любом случае права отдам, скажи честно выезжал или нет? Я ему: я тоже человек: две ноги, две руки, два глаза, только двух погон у меня нет, НЕТ. Он и отпустил. Вот так.