Чисто теоретический вопрос про пересечение сплошной
k
kzv
12:03, 19.11.2009
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения _НА_ сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Допустим я начал обгон, когда была прерывистая, а завершил уже через сплошную. В КоАП сказано, что лишать прав должны за выезд НА встречку, в моем случае идет выезд НА ПОПУТНУЮ полосу или выезд СО встречки. Все правильно?
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Допустим я начал обгон, когда была прерывистая, а завершил уже через сплошную. В КоАП сказано, что лишать прав должны за выезд НА встречку, в моем случае идет выезд НА ПОПУТНУЮ полосу или выезд СО встречки. Все правильно?
V
VVP™

12:10, 19.11.2009
читаем
1) http://www.gib2d.ru/Obqenie-s-GIBDD/Vyezd-na-vstre...~-preryvistaya-konec-obgona-~-sploshnaya-36.html
2) http://auto-podskazka.ru/nachalo-obgona-preryvista...
так что лишенка может быть, если не воспользоваться подсказкой и грамотно всё фиксировать на месте:
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок линии 1.6 - измерьте длину одной полоски и промежутка между полосами и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол об АПН.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы не могли знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.1 или 1.11. В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2009 12:18]
1) http://www.gib2d.ru/Obqenie-s-GIBDD/Vyezd-na-vstre...~-preryvistaya-konec-obgona-~-sploshnaya-36.html
2) http://auto-podskazka.ru/nachalo-obgona-preryvista...
так что лишенка может быть, если не воспользоваться подсказкой и грамотно всё фиксировать на месте:
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок линии 1.6 - измерьте длину одной полоски и промежутка между полосами и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол об АПН.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы не могли знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.1 или 1.11. В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
[Сообщение изменено пользователем 19.11.2009 12:18]
k
kzv
12:22, 19.11.2009
В конце второй ссылки: "В этой ситуации еще можно пробовать воспользоваться таким доводом – ч.4 ст.12.15.КоАП гласит – Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения….. Обратите внимание на первое слово – ВЫЕЗД, а не съезд с нее. Вы ведь
выехали на полосу встречного движения в том месте, где была прерывистая линия 1.5. Бывает, что этот довод срабатывает."
Т.е видимо не 100%?
Т.е видимо не 100%?
V
VVP™

12:24, 19.11.2009
видимо не 100%?
Бывает, что этот довод срабатывает
предугадать ничего нельзя
М
Механик-вредитель

12:50, 19.11.2009
А ничего, что в схеме ГИБДД будет нарисована сплошная в обоих случаях?
Либо сразу, либо позже дорисуют.
НОНД и превед
Либо сразу, либо позже дорисуют.
НОНД и превед
V
VVP™

12:56, 19.11.2009
Либо сразу
до, обычно на таких местах уже с заготовками стоят
k
kzv
13:17, 19.11.2009
Думаю начать возить с собой хороший фотоаппарат.
Вопрос кстати возник из такой ситуации: на Полевском тракте летом перед каждым перекрестком со второстепенными дорогами нарисовали сплошную. Знаки стоят только "примыкание второстепенной дороги", т.е если бы не сплошная (зимой например) обгонять можно. А летом постоянно возникали описанные выше ситуации (правда без привлечения ГИБДД).
Вопрос кстати возник из такой ситуации: на Полевском тракте летом перед каждым перекрестком со второстепенными дорогами нарисовали сплошную. Знаки стоят только "примыкание второстепенной дороги", т.е если бы не сплошная (зимой например) обгонять можно. А летом постоянно возникали описанные выше ситуации (правда без привлечения ГИБДД).
1) http://www.gib2d.ru/Obqenie-s-GIBDD/Vyezd-na-vstre...
2) http://auto-podskazka.ru/nachalo-obgona-preryvista...
так что лишенка может быть, если не воспользоваться подсказкой и грамотно всё фиксировать на месте:
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок линии 1.6 - измерьте длину одной полоски и промежутка между полосами и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол об АПН.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы не могли знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.1 или 1.11. В обоих случаях в ваших действиях соста
Плагиат.
Сейчас эта глава выглядит вот так:
18.10. Начало обгона – прерывистая, конец обгона – сплошная
Не уверен – не обгоняй, начал обгон – заканчивай.
Опираемся на ГОСТ 52289-2004. Он гласит, что между «прерывистой» (1.5) и «сплошной» (1.1) линиями разметки за городом должно быть не менее 100 метров разметки «приближение к сплошной линии» (1.6). В городе – 50 метров. На скорости 90 км/ч 100 метров закончатся в течение 4 секунд, на скорости 120 км/ч – 3 секунд. У вас минимальное время, чтобы закончить обгон.
В случае, если длина разметки менее 100 метров, у вас не было времени спокойно завершить обгон. Не нужно измерять весь участок. Измерьте длину одной полосы и промежутка между ними и посчитайте число полос и промежутков. Умножите и получите длину разметки 1.6, которую записываете в протокол.
В случае отсутствия разметки 1.6 вы также не можете знать, что разметка 1.5 перейдет в 1.11 (сплошная с прерывистой). В обоих случаях в ваших действиях состава правонарушения нет.
Если разметка 1.6 нанесена и соответствует ГОСТу, но вы все равно заехали на сплошную, также настаивайте на отсутствии состава правонарушения.
1. Пересекать разметку 1.1 запрещено пунктом 1.3 ПДД, Приложением 2 к ПДД и ГОСТ 52289-2004. Но ПДД следует трактовать системно. А пункт 11.4 ПДД обязывает вернуться на свою полосу движения после обгона, без оговорок на соблюдение разметки. Таким образом, отсутствует объективная сторона правонарушения.
2. Настаивайте на отсутствии вины. Все требования, перечисленные в п.11.1 ПДД, вы выполнили. Ответ на вопрос, почему вам не хватило разметки 1.5 и 1.6, не следует искать в ваших действиях. До составления протокола вы и не задумывались о длине разметки 1.6. В ПДД нет требования немедленно вернуться на свою полосу на участке дороги, где она нанесена, и нет данных о ее длине. ГАИ при сдаче экзаменов никакие специальные знания о разметке 1.6 не проверяет. Т.е. вы выехали на встречную полосу там, где можно, ничего не нарушая, а вернулись на свою полосу сразу же, как только появилась возможность.
3. В случае прекращения обгона:
• Резкое торможение, запрещенное в п.10.5 ПДД, не гарантирует мгновенный возврат на свою полосу движения. За обгоняемым автомобилем, конечно же, следовал другой автомобиль, водитель которого не мог вас видеть. Ваше появление для него в случае торможения – полная неожиданность. За этим автомобилем могли уже следовать другие.
• Дистанция между обгоняемым и следовавшим за ним автомобилем неизвестна. Вы должны рассчитывать на то, что для возвращения на свою полосу вам придется выполнить достаточно сложный маневр: тормозить, пока не поравняетесь с задним бортом обгоняемого, сигналить, чтобы следующий за ним автомобиль тоже притормозил, чтобы дать вам место, ждать пока промежуток между автомобилями увеличится, а потом увеличивать скорость, чтобы в него вклиниться.
• Вдруг водитель обгоняемого автомобиля из солидарности решил притормозить, чтобы вы закончили обгон? Ваши действия для него – полная неожиданность.
Т.о. при прекращении обгона вы все равно нарушите разметку 1.1, при этом создается опасность для автомобилей и их водителей, что запрещено п.1.5 ПДД.
Напоследок посчитаем. Длина фуры где-то 15 метров. Метров за пять выйдете на обгон, метрах в 6 впереди вернетесь назад на свою полосу, плюс длина вашей машины – 4 метра. Итого, примерно 30 метров. При разнице в скорости 18 км/час вы будете проезжать больше на 5 метров в секунду. Т.е. на обгон уйдет 6 секунд.
Итак, пусть фура идет со скоростью 72 км/час (20 м/с), а вы на 18 км/час больше, т.е. со скоростью 90 км/час, что составляет 25 м/с. Итого, за 6 секунд вы проедете 150 метров. С учетом того, что длина разметки 1.6 составляет 100 м, и вы, увидев ее в начале обгона, не отказались от маневра, заканчивать его вы будете через сплошную линию, где возможно вас поджидает инспектор.
Здесь же хочу ответить на вопрос многих товарищей, что пора бы уже повысить скорость на дорогах, а то пределы в 60 км/час и 90 км/час уж сильно занижены. Допустим, верхнюю планку за городом поднимут до 100 км/час. Это означает, что нужно пересчитать многие параметры ГОСТов. Т.е. длину той же самой разметки 1.6 нужно увеличить. И длину 1.1 нужно увеличить. Т.е. получается, что участков, где обгон разрешен, станет меньше. Другими словами, товарищи, ратующие за увеличение скорости, хотят повысить только скорость, а разметку и знаки так и оставить для скорости 90 км/час. Так не бывает.
V
VVP™

15:23, 19.11.2009
Плагиат.
не суть важно
я еще могу кучу ссылок найти стим же текстом
главное - что суть описана
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.