Пешеходы на красный...

Trilenium
08:35, 15.08.2009
Совершал поворот налево на зеленый. Пока впереди идущая машина пропускала встречные уже загорелся красный и я начал движение на поворот (примерно с середины перекрестка), полагая что я должен освободить перекресток. В этот момент несколько пешеходов с трамвайной остановки, расположенной в середине проезжей части, начали движение на красный пересекая мне проезжую часть на которую я сворачивал. В статье 13.1 говорится "13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке."
.
Обязан ли я в такой ситуации пропустить пешеходов начавших движение на красный, или я вправе съехать с перекрестка не пропуская этих пешеходов?
1 / 0
проверка слуха
09:01, 15.08.2009
От пользователя Trilenium
Обязан ли я в такой ситуации пропустить пешеходов начавших движение на красный, или я вправе съехать с перекрестка не пропуская этих пешеходов?

лучше пропустить...
хотя... ежели гаец все это увидит, он по любому тормознет... ))))))
4 / 0
Trilenium
10:14, 15.08.2009
Конечно лучше....и умней и культурней..:-)
Однако хочется все же услышать обоснованную правовую оценку действий водителя.
1 / 0
un.k
10:27, 15.08.2009
по идее тс должно закончить маневр, и его должны пропустить, хотя правовую оценку дать немогу. :-(
1 / 0
Все белочкикоторых я любил
12:07, 15.08.2009
От пользователя Trilenium
несколько пешеходов с трамвайной остановки

Если пешеходы вышли из трамвая, то вспоминаем

14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему на остановке маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.

В данной ситуации - хоть на фиолетовый переходят, обязаны пропустить.
В остальных случаях пешеходы нарушают. Но всё же рекомендую пропускать ;-)

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2009 12:09]
1 / 0
sshd
13:30, 15.08.2009
От пользователя Добрый Инспектор
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему на остановке маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.



да, но:

4.8. Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии — на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки. После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть. При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 — 4.7 Правил.


а что у нас написано в пунктах 4.4 - 4.7 ?
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно, лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).

4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.


пешеход сам не должен создавать помех! т.е. пешеход сам должен уступить дорогу
а в местах, где имеется светофор, пешеходы должны пройти до светофора и перейти дорогу на зеленый сигнал

От пользователя Добрый Инспектор
В данной ситуации - хоть на фиолетовый переходят, обязаны пропустить.

не соглашусь
в общем случае, если пешеход не имеет права переходить дорогу, у водителя отсутствует обязанность уступить дорогу такому пешеходу
ну это боян
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

а у участника движения вообще нет права на движение
и у него не может появиться право на первоочередное движение
3 / 0
Жпчшц
18:46, 15.08.2009
От пользователя un.k
по идее тс должно закончить маневр, и его должны пропустить, хотя правовую оценку дать немогу.

Оно конечно должно, да только вот у пешиков нет такой обязанности пропустить... такая обязанность есть только у водителей.


От пользователя sshd
а у участника движения вообще нет права на движение
и у него не может появиться право на первоочередное движение

С этим трудно не согласиться, ибо с т.з. правил ситуация с пешиками ничем не отличается от ситуации с водилой, который едет навстречу на красный свет... ну то есть совсем ничем и никак... и это тут уже перетирали, и не раз, вся проблема в доказательствах потом.
0
Trilenium
19:05, 15.08.2009
SSHD -
Спасибо за подробный анализ ситуации!
А доказательств нет ни у меня ни у инспектора....
Но, как известно, это мне мало поможет на административной комиссии...)
Видимо все как обычно, проще заплатить... (

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2009 19:06]
0
sshd
19:16, 15.08.2009
От пользователя Trilenium
А доказательств нет ни у меня ни у инспектора

в таких случаях, по закону, должна действовать презумпция невиновности.
по жизни - как повезет...
1 / 0
дави тех кто на красный идет, а по делу если прут не на свой сигнал светофора я всегда давлю клаксон непрерывно.
1 / 1
Forest*G
08:48, 16.08.2009
От пользователя sshd
а в местах, где имеется светофор, пешеходы должны пройти до светофора

По ТП???
0
sshd
10:17, 16.08.2009
От пользователя Forest*G
По ТП???

в сторону остановки - по тротуару
в сторону тротуара - в наших условиях по выделенному разметкой островку на ПЧ

а вообще, кстати, не наблюдаю, чтобы п.4.4 обязывал пройти до светофора
0
Forest*G
10:59, 16.08.2009
От пользователя sshd
а вообще, кстати, не наблюдаю, чтобы п.4.4 обязывал пройти до светофора


это не мои слова:

От пользователя sshd
а в местах, где имеется светофор, пешеходы должны пройти до светофора и перейти дорогу на зеленый сигнал



От пользователя sshd
в сторону тротуара - в наших условиях по выделенному разметкой островку на ПЧ


а как же:

От пользователя sshd
После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть.


И вообще, водитель руководствуется требованиями, отнесёнными к водителю или к пешеходу???

От пользователя Добрый Инспектор
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему на остановке маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.

+1

От пользователя Trilenium
Обязан ли я в такой ситуации пропустить пешеходов начавших движение на красный, или я вправе съехать с перекрестка не пропуская этих пешеходов?


Для начала, нужно убедиться, что пешеходы в данном месте должны руководствоваться этим светофором. Схему, рисунок или координаты перекрёстка.
0
sshd
01:16, 17.08.2009
От пользователя Forest*G
это не мои слова:

Цитата:
От пользователя: sshd

а в местах, где имеется светофор, пешеходы должны пройти до светофора и перейти дорогу на зеленый сигнал

ну я позже заметил, что нет требования.
странно это, кстати.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.