Обгон

Подскажите пожалуйста. Начал обгон на прерывистой разметке, обгонял одно транспортное средство (камаз - длиномер), завершил обгон уже через сплошную линию. ГИБДД показывает видеозапись, на которой нет начала обгона. Сотрудники нарисовали схему, выписали протокол и вручили повестку в суд. На схеме написал, что я не согласен со схемой, а в протоколе написал объяснительную, как было на самом деле. В машине находилось 4 человек, включая меня. Права забрали. Место съемки ГАИ от места обгона порядка 1-1.5 км. Пожалуйста объясните по-пунктно, что сейчас делать. Нужны ли ходатайства, что бы прийти в суд подготовленным.

Всех ваших свидетелей в протокол вписали?

Знаю одного человека который в суд пришел со своей видиозаписью, того места где у него изъяли права, всё подробно объяснил - показал "на местности" и права ему вернули

"оставь надежды, всяк сюда входящий" (с)
но при этом
скан/фото протокола,
схемы,
рапортов,
не забываем выкладывать.
ЗЫ вот только фотоальбом еще не весь прорецензировали :-(

ради интереса: пообщался со знакомым судьей, спросил точку зрения про такую ситуацию - получил ответ - лишение однозначно
почему? ..." при начале маневра не убедился в том, что безопасно закончишь (нахождение ТС за сплошной уже опасность, неважно как ты туда попал)"...
Т.е. вывод - фото-видео-карты и показания данному судье не аргумент в защиту
А Ваша точка зрения какова?

руководствуюсь правилами, нет знака "обгон запрещен", и разметка не запрещает - встречная полоса свободна, начинаю маневр, проехали метров 50-100 обгон почти заканчивается и тут на тебе - сплошная, быстро на сколько возможно возвращаемся на свою полосу. Быстро - либо завершить маневр, либо сбрасывать скорость и возвращаться, т.к. фуру таранить нельза, да и бесполезно :-)
Как такой судья может рекомендовать начинать обгон, если разметку не видно далеко вперед, а знаков нет? Или он сам с биноклем ездит? По его убеждению маневр обгона тогда вообще нужно запретить на 2х-полосных дорогах.
PS. вот для этого я себе уже видеорегистратор тоже поставил, ибо бремя доказательства невиновности в нашей стране по КоАП лежит на обвиняемом. Точнее в КоАП то написано как раз обратное, но по факту это так.


[Сообщение изменено пользователем 14.07.2009 14:48]

да всех свидетелей вписали в протокол только не в графе свидетели (т.к. сотрудник ГИБДД сказал, что графа свидетели - те кто свидетельствует в их пользу по данному нарушению ), а в протоколе, где объяснения водителя.

такой судья сказал примерно так - "не уверен - не обгоняй, т.е. если Ваше ТС не позволяет обеспечить скорость/расстояние/время обгона в пределах промежутка, видимого Вами (без знаков и с прерывистой разметкой) - не обгоняйте.
P.S. проверил на себе на Тюменском тракте за "Дубравой" до Камышлова - любое 1 (ОДНО!) ТС со скоростью менее 80 км/ч обгоняется на раз в пределах полной четкой видимости разметки и знаков на всей продолжительности пути предпологаемого обгона, а вот если фура или автобас пилят 90 и более - да все равно видно :-D и времени на все хватает (если встречи нет), получается не видно рассчитываемый для обгона путь если обгоняемое ТС уже идет больше 100, а это уже вопрос другой...

ну вообще-то бинокль не обязательно... есть разметка,к оторая предупреждает о начале сплошной... увеличивается размер прирывистой линии, по этой разметке можно уже понять что скоро будет сплошная и заранее перестраиваться или оттормаживаться... конечно если Вы срезали сплошную на 5 метров не критично... но если Вы проехали 100-200 метров и потом срезали, как думаете, это нормально?

Либо продолжать ехать по встречке, пока не кончится сплошная :-D

А по теме - была аналогичная ситуация. Сразу стали разводить на деньги, на моё "дык завершать обгон через сплошную - не нарушение" они не купились и кинули мне правила и попросили показать, где это написано (видимо подготовились)..
Попытался объяснить, что в зоне знака "обгон запрещен" запрещается начинать обгон либо сразу же по возможности уйти со встречки, а я как только так сразу, мамой клянусь, а оттормаживаться и втискиваться обратно в "сосиску" за фурой ни фига не безопасно..
Тогда меня обвинили в том, что обгон был начат на длинной прерывистой и что это я все специально нарушил =) ..и в конце концов даже выехали из кустов и съездили на место обгона, где шла (внимание!) короткая прерывистая, там пару минут поспорили - короткая это или длинная прерывистая, сделали совместное фото (вместе с инспектором и разметкой)..в общем права мне отдали на месте..но ИДПС сражались до последнего, не отмороженные попались..

Завершать обгон на сплошной можно! Это мне сказали в "Московской коллегии адвокатов". Теперь нужно только подготовить все необходимые ходатайства, заявить свидетелей, и топать в суд, чтобы тереть реальное дело. ато обычно приходишь, они молоточком стукнут и огласят приговор "лишить..."

только у нас судьи судят по их внутреннему убеждению. Мой маленький опыт показвапает, что большинство судей с ПДД знакомы хуже всех водителей.
Надеда лишь на вышестоящий суд - там они пограмотнее, чем мировые.

по ПДД пересекать линию 1.1 категорически запрещается... но существует обязанность у водителя вернуться обратно на прежнюю полосу...
11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения
также у водителя есть обязанность оценивать перед обгоном дорожную ситуацию, успеет ли он обогнать до сплошной или нет...чего не сделал автор...
таким образом напрашивается лишение таки...
раньше насколько я помню, в ПДД была оговорка в главе о разметке, что сплошную 1.1 можно было пересекать справой стороны... в данный момент разметку 1.1 разделили на 1.1. и 1.2.1 (край проезжей части)...Возможно что-то путаю...

ночью тоже так далеко видите?

есть такой тип линии разметки, а теперь вспомните сколько раз встречали на дороге короткие линии и опа... сразу сплошная, лично мне постоянно попадается, так что про предупредительные удлиннения - только в теории. Разметку как все знают рисуют пьяные таджики, которые зачастую слово ПДД расшифровать не смогут, так что в жизни не работает.
PS. согласен что обгонять с разницей скоростей в 5-10 кмч опасно по любому, и такой маневр не стоит и начинать (это я к тому что обгон должен завершаться достаточно быстро).

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2009 14:56]

в этом случае можно аппелировать на разметку не по ГОСТу... при этом необходимо зафотографировать данную разметку и составить акт со свидетелями... приложить в суде как доказательство...

Согласен, НО, думаю не факт что суд первой инстанции удовлетворит иск, возможно придется пару раз еще опротестовать пока кто то из судей снизойдет до изучения ГОСТов

ну честно говоря ночью с нашей разметкой можно и нае...ться, Вы правы....(вот в Испании ночью гонял - песня! разметка настолько светится, как днем видно)
но по логике все равно получается - не уверен (не видно) не обгоняй, жди участка где видно. Я понимаю, что это зачастую анриал, но ночью опять же если не видно за 200-300 м вперед, то вообще нахер обгон затеивать? Какая-то дилемма получается...



это ваще порадовало..., мне бабушка в детстве тоже много рассказывала всего интересного..Если серьезно, с точки зрения адвоката, можно защитить пользуясь дырами в законах и еще чем нибудь заведомого злостного нарушителя это их (адвокатов) работа, они за это деньги с нас получают.

там я тоже ездил, был когда то приятно удивлен: стоит знак обгон запрещен и таки блин метр в метр разметка становится сплошной, и что еще более удивило всегда стоят знаки что зона действия закончилась!!! и опять же разметка сменяется на прерывистую... там знаете и ездишь по правилам и дураком себя не чувствуешь, и догадываться не надо что имели в виду дорожники. :-) Но мы про наши условия.

если начал обгон до знака - то это не нарушение. На практике доказать это очень сложно.

а где тут вообще про знак?

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2009 16:31]

имхо сплошная показывает, что с момента начала сплошной опасно обгонять, а не то мол неважно как ты туда попалТо что ты не видишь, где сплошная начинается - так это в 90% случаев

разметка не носит рекомендательный характер...

Перед тем как начинается сплошная штрихи удленняются,а если рассуждать что нужно закончить маневр так его можно закончить и ч/з км. И т.д. Так получается???

не так конечно... по встречке ездить нельзя... на встречную полосу можно выезжатьдля обгона, там где это разрешено...

Сделай распечатку карты обязательно, проедь, всё на камеру сними, фотографируй, словом подготовь МАКСИМУМ документальной информации. На фотог9рафиях отметь прямо маркером где ты обгонял и где идёт разметка - всё до мелочей. У меня отец выигрывал похожее дело в суде.