Придумали нарушение на ровном месте ! Help!
19:30, 07.05.2009
Уважаемый коллега!
Судя по представленным Вами фотографиям видимость на данном участке ограниченная. Составление протокола - обоснованно.
Кроме того, не совсем ясно почему Вы начали открещиваться от фото, сделанного сотрудниками ГИБДД только на том основании, что не видно грз.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Судя по представленным Вами фотографиям видимость на данном участке ограниченная. Составление протокола - обоснованно.
Кроме того, не совсем ясно почему Вы начали открещиваться от фото, сделанного сотрудниками ГИБДД только на том основании, что не видно грз.
С уважением, Георгий (Вилыч)
M
MrGan

20:47, 07.05.2009
Т.е. обоснование в виде зоны действия разметки 2.5. Вы считаете нормальным?
ЗЫ. Фото надо сделать другие, по этим ну никак 300-400 метров не видно, скорее около 100.
e
ener}I{izer
21:06, 07.05.2009
Судя по представленным Вами фотографиям видимость на данном участке ограниченная
Уважаемый коллега!
Если б не было первых двух фот, чтобы Вы тогда сказали ?
Автор же говорит
Чёрт, оптика "скрадывает" расстояние
тем более первое фото, я так понял, вообще он для примера привёл
а какже выдержки из ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения» приведённого old_joy ???
Скорость движения, км/ч 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120
Минимальное расстояние видимости, м:
- встречного автомобиля; 90 110 130 170 200 250 300 350 400 450
- для остановки перед препятствием 45 55 75 85 125 150 175 200 225 250
Примечания
1 Для строящихся дорог принимают скорость, соответствующую 70% расчетной скорости, а для эксплуатируемых дорог – скорость, которую на данном участке не превышают 85% транспортных средств.
2 Расстоянием видимости встречного автомобиля следует считать расстояние, на котором с высоты 1,2 м (уровень глаз водителя легкового автомобиля) можно увидеть предмет, находящийся на высоте 1,2 м над уровнем проезжей части.
Согласно ГОСТ Р 52289-2004 в таких местах должны быть установлены знаки «Крутой спуск», «Крутой подъем», «Обгон запрещен», «Опасный поворот» и (или) нанесена сплошная разметка. Если ничего этого нет, то служба «Дорожной инспекции и организации движения» не считает, что на этом участке имеет место «ограничение видимости».
Интересны критерии Вашей оценки
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2009 21:08]
б
братишка
23:42, 07.05.2009
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2009 11:13]
сейчас читают
б
братишка
23:56, 07.05.2009
[Сообщение удалено пользователем 30.09.2009 11:14]
E
El.Magnifico
02:30, 08.05.2009
карты яндекс там может есть этот участок!
s
stmohov
10:10, 08.05.2009
Знакомтесь с материалами дела. Хорошо бы достать гео-план того участка со всеми высотами. Вызывать идпс в суд. Пусть покажет на плане место нарушения. Вызывать какого-нибуль специалиста, который бы сделал заключение по плану, есть там ограниченная видимость или нет. Т.е. строить защиту, что идпс по
субъективным ощущениям назначили на том участке ограниченную видимость. Если их фотка в протоколе есть, то исклюать ее, как сделанную не по правилам, т.е. не сертифифированным средством. Но все это на уровне районного или даже областного суда может пройти, а на мировом - НОНД. Судья скажет, что идпс
является специалистом по ПДД и все.
10:13, 08.05.2009
Вот.. хотел на место ссвлку дать.. но в упор кидает в центр Е-бурга
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1...,60.801945&spn=0.015822,0.038624&z=15&iwloc=A
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2009 10:16]
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1...,60.801945&spn=0.015822,0.038624&z=15&iwloc=A
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2009 10:16]
Е
Единомышленник ©

10:16, 08.05.2009
у любой фотки есть дата создания снимка (в свойствах файла), пусть в суде на ноуте покажут фотку а вы в свойства, только им не говорите заранее, а то ее поменяют
10:22, 08.05.2009
у любой фотки есть дата создания снимка (в свойствах файла), пусть в суде на ноуте покажут фотку а вы в свойства, только им не говорите заранее, а то ее поменяют
Могут отмазаться, скажут дата на фотике выставлена не правильно была и приведут 5 свидетелей которые видели как фотографировали и кого...
но могут и не догадаться ;-)
С
Свят(FC)

10:41, 08.05.2009
С такими советами ВАМ надо себя об стену убить, показать выигранные дела за встречку ?
есть то они есть, но капля в море (в море дел, где встречка ну очень сомнительная)
и за последние полгода совсем что-то плохо стало :-(
"Святой"
попрошу поаккуратнее с никами
11:05, 08.05.2009
Уважаемые коллеги!
НА фото я, вообще, никакой разметки не увидел. Может мы смотрим разные фото? :-)
Улыбнуло :-) То есть если фактически видимость была ппрядка 100 м, то нужно сделать другие фото и увеличить видимость до километра? :-)
А если б вообще фото не было, чтобы Вы сказали?
Я делаю свой вывод на основании имеющейся информации. Объективной (фото) и субъективной (пояснения водителя). Субъективная информация не соответствует объективной.
И? От этого информация на ней перестает соответствовать действительности? :-)
И? При скорости 90 км/час минимальная видимость должна быть 300 м. Из представленных фото такой видимости там нет.
НА основании чего Вы сделали такой вывод? Изображенная ситуация не соответствовала действительности? Или только потому, что не было видно госрегзнак?
ТОлько потому, что она была "готовая" или информация на ней не соответствовала действительности?
Во-первых, если копать глубоко, то дату фото на уровне инспектора ДПС поменять невозможно.
Во-вторых, никто в суд ноут и фото на ноуте предъявлять не будет. В лучшем случае представят черно-белую распечатку. В худшем, - ничего не представят.
И в третьих, а какие претензии имеются к фото? Только то, что не видно ГРЗ? Так изображенную на фото ситуацию тредстартер, вроде бы и не оспаривает.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Т.е. обоснование в виде зоны действия разметки 2.5. Вы считаете нормальным?
НА фото я, вообще, никакой разметки не увидел. Может мы смотрим разные фото? :-)
Фото надо сделать другие, по этим ну никак 300-400 метров не видно, скорее около 100.
Улыбнуло :-) То есть если фактически видимость была ппрядка 100 м, то нужно сделать другие фото и увеличить видимость до километра? :-)
Если б не было первых двух фот, чтобы Вы тогда сказали ?
А если б вообще фото не было, чтобы Вы сказали?
Я делаю свой вывод на основании имеющейся информации. Объективной (фото) и субъективной (пояснения водителя). Субъективная информация не соответствует объективной.
тем более первое фото, я так понял, вообще он для примера привёл
И? От этого информация на ней перестает соответствовать действительности? :-)
а какже выдержки из ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения» приведённого old_joy ???
И? При скорости 90 км/час минимальная видимость должна быть 300 м. Из представленных фото такой видимости там нет.
дык показалось , что мне показывают вообще не "моё" фото
НА основании чего Вы сделали такой вывод? Изображенная ситуация не соответствовала действительности? Или только потому, что не было видно госрегзнак?
я и схему ихню не стал подписывать, т.к. я не видел, как "они" её рисовали, мож она у "них" готовая была
ТОлько потому, что она была "готовая" или информация на ней не соответствовала действительности?
у любой фотки есть дата создания снимка (в свойствах файла), пусть в суде на ноуте покажут фотку а вы в свойства, только им не говорите заранее, а то ее поменяют
Во-первых, если копать глубоко, то дату фото на уровне инспектора ДПС поменять невозможно.
Во-вторых, никто в суд ноут и фото на ноуте предъявлять не будет. В лучшем случае представят черно-белую распечатку. В худшем, - ничего не представят.
И в третьих, а какие претензии имеются к фото? Только то, что не видно ГРЗ? Так изображенную на фото ситуацию тредстартер, вроде бы и не оспаривает.
С уважением, Георгий (Вилыч)
E
Ewgeny
12:48, 08.05.2009
почитал, - оправдание Областным Судом после "срока" - дааааа... неплохая перспективка вырисовывается
Вот поэтому и нужно изучить опыт коллеги чтобы не доводить до областного, а закончить сразу в мировом (что маловероятно, но тем не менее), ну край - в районном.
M
MrGan

21:56, 08.05.2009
НА фото я, вообще, никакой разметки не увидел. Может мы смотрим разные фото?
Ну так надо читать внимательнее, по крайней мере.
Автор топика вроде вполне ясно написал - разметка на боковом ограждении!
На фото эта самая разметка присутствует.
Еще один способ гайского развода не радует.
Улыбнуло То есть если фактически видимость была ппрядка 100 м, то нужно сделать другие фото и увеличить видимость до километра?
А вот меня не улыбнуло совершенно.
Фотографировать можно очень по разному. Реальные 300 метров могут на фото показаться и 100, и 500 метрами... Сколько реально - не знаю, но что данные фото неудачные для защиты - очевидно.
Меня лично вообще раздражает неочевидность толкования "ограниченная видимость". При должном усердии на Урале можно 80% дороги признать "ограниченно-видимыми". А кто судьи - известно.
с красной точкой вы ошиблись, обгоняли явно раньше, максимально удобно для себя, можно составить ходатайство в суд чтоб запросили дорожников расстановку знаков на данном участке, если знаков крутой поворот и крутой уклон нет то и ограниченной видимости тоже нет. Есть небольшое искривление дорожного
полотна, такое присутствует повсеместно. Можно взять свидетеля с авто, поставить машину на максимум видимости и проехать участок снимая на камеру чтоб спидометр было видно. Для судьи докзательства это цифры -ширина одроги, протяженность участка. Расстановка знаков, кстати на схеме гаи может и будут
знаки ограничивающие обгон а в жизни нет! обязательно фото участка проишествия.
Тут главное не сдаваться. от подписи зря отказались, обязательно надо писать НЕ СОГЛАСЕН И ПОЧЕМУ(не обгонял или обгонял тамта с соблюдением разметки и знаков) ПЛЮС СВИДЕТЕЛИ если есть, суд рассматривает это как доказательство невиновности с вашей стороны. тоетсь с их стороны протокол с вашей не согласен - вродь как 1:1 получается и судья смотрит другие доказательства. Както так.
Обязательно приехать на суд за день два и ознакомиться сделом.может что нибудь всплывет, и можно подготовиться для отражения, это в своем роде шахматы. Все ходы раскрывать сразу нельзя.
Тут главное не сдаваться. от подписи зря отказались, обязательно надо писать НЕ СОГЛАСЕН И ПОЧЕМУ(не обгонял или обгонял тамта с соблюдением разметки и знаков) ПЛЮС СВИДЕТЕЛИ если есть, суд рассматривает это как доказательство невиновности с вашей стороны. тоетсь с их стороны протокол с вашей не согласен - вродь как 1:1 получается и судья смотрит другие доказательства. Както так.
Обязательно приехать на суд за день два и ознакомиться сделом.может что нибудь всплывет, и можно подготовиться для отражения, это в своем роде шахматы. Все ходы раскрывать сразу нельзя.
s
(sim) SpeeNcheR
00:02, 09.05.2009
СТРАННО - там вроде Путепровод по обочинам сделан " Опасный участок" - а как мне известно ... На путепроводах обгон запрещен ... Все Элементарно ... Или я что-то недопонял ?!
08:44, 09.05.2009
Уважаемые коллеги!
Думается, что не важно, где водитель начал обгон (в районе красной точки, раньше или позже). Важно, где он его закончил. Если так, как на фото 1, нарушение п.115 ПДД РФ налицо.
Хмм... НЕ верь глазам своим? :-)
И? Вертикальная разметка 2.5 применяется в числе прочего на крутых спусках, других опасных участках. Что тут непонятного?
Можно. Но суть от этого не изменится и видимость от этого не улучшится.
С уважением, Георгий (Вилыч)
с красной точкой вы ошиблись, обгоняли явно раньше, максимально удобно для се
Думается, что не важно, где водитель начал обгон (в районе красной точки, раньше или позже). Важно, где он его закончил. Если так, как на фото 1, нарушение п.115 ПДД РФ налицо.
если знаков крутой поворот и крутой уклон нет то и ограниченной видимости тоже нет
Хмм... НЕ верь глазам своим? :-)
Автор топика вроде вполне ясно написал - разметка на боковом ограждении!
И? Вертикальная разметка 2.5 применяется в числе прочего на крутых спусках, других опасных участках. Что тут непонятного?
Фотографировать можно очень по разному.
Можно. Но суть от этого не изменится и видимость от этого не улучшится.
С уважением, Георгий (Вилыч)
M
MrGan

11:53, 09.05.2009
И? Вертикальная разметка 2.5 применяется в числе прочего на крутых спусках, других опасных участках. Что тут непонятного?
Т.е. если на ограждении есть разметка 2.5 - за обгон можно лишать прав? Чудесная логика.
U
&%$#@@1

12:24, 09.05.2009
за обгон можно лишать прав
в условиях недостаточной видимости.
И наличие знаков тут нипричем.
Как и за обгон перед близко идущим транспортом.
Хмм... НЕ верь глазам своим?
я больше приборам доверяю, глаза не всегда видлят то что есть на самом деле. Небольшой уклон от большого трудно отличить на трассе а если там в первый раз едешь так ваще не реально. дорога постоянно идет вверх вниз, и что каждую возвышенность считать ограниченной видимостью?
Трасса по башкири вам впример - счас грамотно размечена где действительно ограниченная видимость там стоит знак обгон запрещен или крутой поворот или уклон, если знака нет смело обгоняю.
D
DENSO DENSO

08:11, 12.05.2009
На ЕКАДе нарисовали свежую разметку. Автор, в том месте, где вы обгоняли - нарисовали сплошную или прерывистую?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.