Знак 40 до разветвления дорог

Понял, осталось понять можно ли подтянуть ответвление на заречный под определение второстепенная дорога.

Не фига не примыкание вроде :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 11:32]

Степень важности дороги (хоть третьестепенная!) не играет никакого рояля! Важен факт пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне!

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта.

Да искурит Ваш резидент свою полосатую палочку! :-D :-D :-D

ведь уже сколько копий здесь по этой теме сломали :-)
если подтянуть именно под "второстепенная дорога", то действие знака не прекращается ;-)
а на самом деле это перекресток равнозначный дорог и наличие знака не обязательно для отмены ограничения скорости :-)

А до конца дочитывать не нужно или "много букав - не осилил"?

А чем знак сорок вам не угодил?
имхо сейчас(зимой) он там вполне нужен,т.к. если выезжать на Тюменскую трассу с Белоярки то левая полоса убитая и на скорости 60 км\ч там уже опасно ехать,а когда машин много то и по левой и по правой полосе едут авто, а ширина этого моста не очень чтоб лететь, дорога то еще и поворачивает....
После знака 2 ответвления(второе вообще непонятно зачем),а где нарисован резидент там знак, что бетонка это второстепенная, а мы главная.
п.с. Знак 40 ближайшие два года стоял и стоит, через метров 5-10 после знака конец Белоярки :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2009 13:11]

Ну знак как уже Вы сказали там и летом и зимой стоит, да и дискуссия носит теоретический характер, а не нужен или нужен там знак.
Резидент на "фэне" показал мне якобы мою скорость в размере 73 км, я ехал по левой стороне, опережая автомобиль идущий по правой и собственно каких то проблем с тряской или некомфортностью в хода в поврот не ощутил.

З.Ы. ПривеД Акордоводу от Акордовода ;-)

Все больше и больше убеждаюсь в правильности этой позиции.

От корки до корки ПДД мной перечитаны неоднократно (судьба такая!)
:-D вот только всё дальнейшее по теме не катит. Судя по схеме, вторая дорога явно не второстепенная (пишут-бетонка), значит, перекрёсток в наличии есть.
ASL_Obo хороший вопрос поднял - мало того, что этот знак висит как попало (столб в нужное место вкопать не могут!!!), так за ним ещё и шайка местных оборотней-резидентов промышляет с электронной удочкой. Лучше бы сами вместо знака повесились! :weep: :-D
Интересно вот только, резидент этот сам без мозга (что, в принципе, терпимо), :-D
или весь в теме (что противно) :cen: но полосатую палочку всёравно продаёт?

Я тоже думаю, что это и важно, здесь ведь - не на одном уровне. Не закончилось действие знака.

Помилосердствуйте, сударь! Мы ведь про место соединения дорог пишем? Да как же в таком случае на дорогу машины то заезжают? Если речь о том, что дорога далее на эстакаду уходит, так то уже не перекрёсток (пусть идёт хоть в никуда) и история не по этой теме!
:-) :-) :-)

Сегодня, волею судеб, был остановлен "на схеме" тредстартера. :-D
За тот же знак 40..
Вспомнил об этой теме...

В беседе с ИДПС выяснил их, так сказать, "диспозицию":
1. Знак (40) установлен после конца населенного пункта.. (съездил, проверил :-D - на самом деле метров через 5-7 после знака 5.24.1)
2. Место разделения (или слияния - это смотря с какой стороны ехать)дороги на проезжие части с односторонним движением они перекрестком не считают (то место, где дорога из Брусян уходит на мост).
3. В месте разветвления дороги в сторону Заречного (перед мостом) действие знака не прерывается ("не обозначено соответствующим знаком")
4. В месте разветвления дороги (по задумке авторов моста "из Заречного в Брусяны", на самом деле с обоих концов закрытое "кирпичами")действие знака не прерывается ("не обозначено соответствующим знаком")
5. Действие знака заканчивается на слиянии съезда с моста с бетонкой из Заречного ("там и знаки соответствующие есть").
6. Знак нужен потому, что на месте этого слияния регулярно бъются (вчера авария была, да и при нашем диспуте кто-то экстренно оттормаживался..) - "те кто летит со стороны Заречного не понимают, что они на второстепенке".. Вот тут я перестал понимать логику ИДПС. - Почему бы не ввести ограничение скорости для летящих по "второстепенной" бетонке вместо того, чтобы ограничивать её для едущих по главной с моста ??? Ведь смысла было бы гораздо больше!!

В общем, их позиция совпадает с доводами уважаемого


.. наверное читали форум :-D

ЗЫ был отпущен с предупреждением и пожеланиями больше не нарушать. :-)

Хеххехе :lol:
Белоярка :lol:
Не переживай, дружище! :-) у них там все инспектора какие то не нормальные :-) Знак действует до перекрёстка так что пусть г-н "Каштан" Батрудинов идёт лесом в опу (_!_) :-D Пора разгонять их там... :-D

Это каким знаком то? :-)

Их деспозиция меня лично мало трогает.
Эти парни и в теме про знак ограничение 50км с табличкой действия 5 км по тюменскому тракту (подобная же ситуация) искренне считали что своротка до моста (через 3 км от знака) не является перекрестком однако суд посчитал немного по другому. ;-)


[Сообщение изменено пользователем 07.12.2009 09:40]

а ктож его знает :-) .. по сути, там ни один не подходит.



ну у нас вроде не прецедентное право :-D - в след.раз может посчитать и по-другому ;-)

Часто там езжу, и все время думал, что знак 40 действует до пересечения с дорогой из Заречного (ну то есть, до гаишника включительно :-) При этом руководствовался такой логикой: все разветвления на мосту - они только на выезд, а не на въезд. То есть, невозможно доехать до гаишника, не проехав мимо знака.
Я был неправ?

Меня то за что?

ну собс-на, вот

Уже удалось.

Подобое ответвление подпадает 100% под определение перекрестка, более того в рамках иного суда делались судебные запросы в адрес ГИБДД для максимального уточнения, ответом было то что ГИБДД "официально" считает подобные места перекрестками... как собственно и суд. Соответственно резидент на дороге либо искренне заблуждается либо разводит Вас, в случае белоярских парней имхуется мне действуют оба "либо". :-)

Уважаемые коллеги!

Мне думается, что в данном случае имеет место несколько кривой текст ПДД.

С одной сторны, все указанные разветвления, дейстивтельно, должны отменить действия знака.

С другой стороны по этим разветвлениям на данную проезжую часть не могут заехать какие-либо другие ТС, которые бы не знали об указанном ограничении скорости. Поэтому установка дополнительных дорожных знаков как бы бессмысленна.

Думается, что на безопасновть ДДД мог бы могла бы повлдиять установка знака приоритета в месте нахождения мл.л-та Батрутдинова.

С уважением, ГЕоргий (Вилыч)

А он (знак) там и стоит (примыкание второстепенной дороги).. :-)
Проблема в том, что не все, едущие по бетонке со стороны Заречного видят свой "Уступи дорогу", и считают что их дорога "всяко главнее" съезда с моста..

они не отрицают, что эти ответвления - перекрестки..
тут просто ситуация несколько сложнее - перед ними не установлены соответствующие знаки! а значит (по их мнению) действие знака ограничения скорости не прерывается. (строго по букве ПДД)

Фигню сначала написал, сорри :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2009 13:09]

Ну если речь идет о второстепенной дороги то знак должен быть, но в данном случае своротка на заречный это равнозначный перекресток то есть знак то и не требуется.

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2009 13:11]

По-моему в данном случае надо отталкиваться от понятия "Главная дорога". В данном случае дороги имеют одинаковое покрытие (ну за исключением бетонки, там один черт знаки стоят), и не имеют знаков, на что уповают инспектора --> это перекрестки равнозначных дорог, следовательно действие знака, ограничивающего скоростной режим, прерывается.
Опять же если вчитаться в букву ПДД "Действие знаков не прерывается ... в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки", то становится очевидным, что при разветвлении дорог на одном уровне действие знака прерывается

Хочу поднять эту тему ибо вчера был тормознут на этом месте ...
Собственно немного поспорили и я был отпущен , но каждый остался при своих ... (я настаивал, что своротка на заречный есть равнозначный перекресток, который отменяет действие знака)
Буква закона , есть буква закона , но порой там столько лазеек , вот думаю пойти методом от противного и предположить , что Инспектор прав (т.к у него больше прав :-) ), тогда у меня есть несколько вопросов к инспектору
схема (немного искажена и второй перекресток не нарисов ибо уже не важно )

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1.какой скоростной режим на участках (1-2) и (1-3)
2. В мировой практике есть такое чтоб ограничение скорости раздваяялось ...

p/s : Сорри за офф , но может так получится в следующий раз убедить инспектора в его неправоте