Белоярское ГИБДД потерялось во времени.
l
lar17
16:51, 29.01.2009
Сегодня "имел счастье" посетить сей славный уголок моей Родины на предмет забрать свое водительское удостоверение после лишения на полгода за 12.15.ч.4 КоАП.
Ну что сказать...
1. Время работы отдела административной практики - 1 час, а именно с 14час до 15 час. Типа кто не успел тот опоздал. Ладно, дальше еще веселее.
2. На моем постановлении штампик канцелярии мирового судьи " Пост-е вступило в законную силу. Дата "29" июля 2008г. Мировой судья (подпись)". Отдаю ей это постановление, паспорт, медицинскую справку. Жду.
Слышу. - А у Вас срок заканчивается только 1 февраля. У нас в компьютере так отмечено.
Говорю. - Девушка. У Вас в руках постановление. Там печать, подпись и штампик когда сия бумага вступила в силу. А на компьютере у Вас может быть хоть фотография мамы, кому это интересно.
Девушка задумалась и выдала. - А все равно сегодня Вы не получите, только завтра. Действие постановления заканчивается 29 числа в 00час.
Я говорю - Прекрасно. Сейчас уже 14.30час. Документы все у Вас.
Девушка. Нет! Вы не поняли. 29 число тоже включается в срок.
Я аж растерялся от такого.
Девушка, Вы сами, говорю, себе противоречите. Подумайте. Если 29 числа оно вступило в силу, то действует наказание ДО 29 числа, а не ПО 29 число включительно. Иначе же получится полгода и еще ОДИН день.
Это понятно Вам, это же элементарно?
Ответ - Ничего не знаю, возьмите документы, обращайтесь к начальнице.
А у начальницы, кстати, дверь в кабинет была открыта и она весь этот бред слышала. На мой вопрос и просьбу разобраться даже не поднимая глаз от стола буркнула - всё Вам ответили уже. несогласны - жалуйтесь.
Вышел из кабинета. Переписал со стены реквизиты ФИО должности начальников ОВД и ГИБДД Белоярского района. Завтра еду к ним опять, но уже с заявлениями на некомпетентность их подчиненных тому и другому.
3. На стене в реквизитах вышестоящих начальников указаны телефоны - (343)2-13-96 нач.ОВД
и
(343)2-22-15 нач.ГИБДД ОВД
Ну и кто и КАК по ним сможет дозвониться? Код Белоярки не указан!
Специально?
Как достают по жизни такие профессинально безграмотные во власти.
И какое уважение к ГИБДД должно быть после такого?
Игорь
PS. из КоАП "Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права."
Ну что сказать...
1. Время работы отдела административной практики - 1 час, а именно с 14час до 15 час. Типа кто не успел тот опоздал. Ладно, дальше еще веселее.
2. На моем постановлении штампик канцелярии мирового судьи " Пост-е вступило в законную силу. Дата "29" июля 2008г. Мировой судья (подпись)". Отдаю ей это постановление, паспорт, медицинскую справку. Жду.
Слышу. - А у Вас срок заканчивается только 1 февраля. У нас в компьютере так отмечено.
Говорю. - Девушка. У Вас в руках постановление. Там печать, подпись и штампик когда сия бумага вступила в силу. А на компьютере у Вас может быть хоть фотография мамы, кому это интересно.
Девушка задумалась и выдала. - А все равно сегодня Вы не получите, только завтра. Действие постановления заканчивается 29 числа в 00час.
Я говорю - Прекрасно. Сейчас уже 14.30час. Документы все у Вас.
Девушка. Нет! Вы не поняли. 29 число тоже включается в срок.
Я аж растерялся от такого.
Девушка, Вы сами, говорю, себе противоречите. Подумайте. Если 29 числа оно вступило в силу, то действует наказание ДО 29 числа, а не ПО 29 число включительно. Иначе же получится полгода и еще ОДИН день.
Это понятно Вам, это же элементарно?
Ответ - Ничего не знаю, возьмите документы, обращайтесь к начальнице.
А у начальницы, кстати, дверь в кабинет была открыта и она весь этот бред слышала. На мой вопрос и просьбу разобраться даже не поднимая глаз от стола буркнула - всё Вам ответили уже. несогласны - жалуйтесь.
Вышел из кабинета. Переписал со стены реквизиты ФИО должности начальников ОВД и ГИБДД Белоярского района. Завтра еду к ним опять, но уже с заявлениями на некомпетентность их подчиненных тому и другому.
3. На стене в реквизитах вышестоящих начальников указаны телефоны - (343)2-13-96 нач.ОВД
и
(343)2-22-15 нач.ГИБДД ОВД
Ну и кто и КАК по ним сможет дозвониться? Код Белоярки не указан!
Специально?
Как достают по жизни такие профессинально безграмотные во власти.
И какое уважение к ГИБДД должно быть после такого?
Игорь
PS. из КоАП "Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права."
18:11, 29.01.2009
на сколько я понимаю во времени, то 29 января 00:00:00 это не конец двадцать восьмого, а именно начало 29-го, т.е. автор должен был получить права в даднной ситуации. Девочка в окошке правильно говорит, но не правильно интерпретирует инормацию.
ЗЫ Только хрен чего добъешься у них жалобой, просто за правами еще один раз придется ехать.
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 18:12]
ЗЫ Только хрен чего добъешься у них жалобой, просто за правами еще один раз придется ехать.
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 18:12]
l
lar17
18:28, 29.01.2009
Причем тут даже достаточно просто прочитать дату в постановлении и вспомнить арифметику.
Абсурд ситуации в том, что человек видит белое, но говорит черное. И хрен типа Вы тут мне докажите, жалуйтесь.
Там еще в начале тоже юмор и сатира. Секретарь мировой судьи считает РАБОЧИЕ(!) ДНИ(!) с момента вынесения постановления, а не 10 СУТОК(!), как в КоАП РФ (для обжалования). Тоже убедить не смог, а когда попросил показать мне на основании какой статьи КоАП она считает РАБОЧИЕ ДНИ, а не просто сутки, он через 10 минут исканий, совещаний с мировым и поисков, вынесла Уголовный Кодекс и на голубом глазу, нисколько не сомневаясь в правоте сказанула - Мы работаем по единым ПРАВИЛАМ КоАП и УК РФ. На что я только смог пожелать ей НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ на себе РАЗНИЦЫ между этими двумя кодексами.
Абсурд ситуации в том, что человек видит белое, но говорит черное. И хрен типа Вы тут мне докажите, жалуйтесь.
Там еще в начале тоже юмор и сатира. Секретарь мировой судьи считает РАБОЧИЕ(!) ДНИ(!) с момента вынесения постановления, а не 10 СУТОК(!), как в КоАП РФ (для обжалования). Тоже убедить не смог, а когда попросил показать мне на основании какой статьи КоАП она считает РАБОЧИЕ ДНИ, а не просто сутки, он через 10 минут исканий, совещаний с мировым и поисков, вынесла Уголовный Кодекс и на голубом глазу, нисколько не сомневаясь в правоте сказанула - Мы работаем по единым ПРАВИЛАМ КоАП и УК РФ. На что я только смог пожелать ей НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ПОЧУВСТВОВАТЬ на себе РАЗНИЦЫ между этими двумя кодексами.
Т
Тurist
18:50, 29.01.2009
Надо было письменный ответ с них брать.
l
lar17
19:03, 29.01.2009
Представлю текст письма - оборжаться можно. СУДЬЯ не знает статьи Кодекса, по которым выносит постановления!
А видимо придется писать жалобу, заявление.
Только спокойно, на компе, посоветовавшись с вумными и подкованными в юр.части людьми.
Тем более, как я выяснил это их массовое заблуждение, а "ноги растут" видимо отсюда:
В Гражданском Кодексе Российской Федерации (ГК РФ) есть
"Статья 193. Окончание срока в нерабочий день.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день."
Вот тупо и гребут всех без разбору.
А видимо придется писать жалобу, заявление.
Только спокойно, на компе, посоветовавшись с вумными и подкованными в юр.части людьми.
Тем более, как я выяснил это их массовое заблуждение, а "ноги растут" видимо отсюда:
В Гражданском Кодексе Российской Федерации (ГК РФ) есть
"Статья 193. Окончание срока в нерабочий день.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день."
Вот тупо и гребут всех без разбору.
S
Shud!k
19:52, 29.01.2009
e
eugenny
22:45, 29.01.2009
"Девчонки" правы. Сегодня у вас истек последний день срока. Так что завтра на свободу с чистой совестью ;-)
Кстати году в 2006 в Белоярке в адм. практике работала весьма квалифицированная женщина - капитан , звали Ольга Владимировна (отчество не точно). С тех пор там не бывал , но то что срок вам посчитали правильно , говорит о том , что марку Белоярка держит :-)
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 22:49]
Кстати году в 2006 в Белоярке в адм. практике работала весьма квалифицированная женщина - капитан , звали Ольга Владимировна (отчество не точно). С тех пор там не бывал , но то что срок вам посчитали правильно , говорит о том , что марку Белоярка держит :-)
[Сообщение изменено пользователем 29.01.2009 22:49]
e
eugenny
22:57, 29.01.2009
Отчество :-) Но у меня записано , на всякий случай :-)
l
lar17
23:56, 29.01.2009
.
l
lar17
00:01, 30.01.2009
[Сообщение удалено пользователем 30.01.2009 00:04]
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 00:05]
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 00:05]
l
lar17
00:01, 30.01.2009
статьи КоАП?
Я свои аргументы изложил.
На что вы ссылаетесь?
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 00:06]
Я свои аргументы изложил.
На что вы ссылаетесь?
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 00:06]
у
угорь
00:21, 30.01.2009
дурдом какой-то в этом белоярском гибдд ума как у куриц
С
Свят(FC)
08:39, 30.01.2009
"Девчонки" правы.
интересное мнение...
с 29 июля вступило в силу + 6 месяцев= 28 января. По другому быть не может ;-)
для простоты понимания отсчитайте точное количество месяцев от 1 числа любого
т.е.
с 1 января + 6 месяцев= 30 июня - т.е. ровно полгода, 1 июля уже +1 день
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 08:59]
08:50, 30.01.2009
Наверное, всё-таки без 343 в скобочках, а то совсем ерунда получается.
Код Белоярки - 34377.
Код Белоярки - 34377.
это оне заметают следы
l
lar17
14:23, 30.01.2009
Что сказать.
ОПЯТЬ попытка отсрочки в выдаче ВУ!
ОПЯТЬ кивание на то, что в их компе стоит дата 1 августа.
ОПЯТЬ указываю им на дату вступления в силу постановления 29 июля 2008г. , передаю им постановление с печатями и датой с подписью судьи для ознакомления и исправления в компе даты.
ОПЯТЬ отдают мне обратно все документы и предлагают подьехать ПОСЛЕ 1 февраля(!!!)
ОПЯТЬ их начальница сидит в своем кабинете, слышит всё это и НИКАК не реагирует!
И это всё уже в третий раз!!!
ДОСТАЛО!!!!!!!!!!!!
Захожу к начальнице, заявляю что и она сама и её подчиненные своими действиями в настоящее время ПРЕВЫШАЮТ свои полномочия! Только суд устанавливает срок лишения специального права(вождение автомобиля)! Суд принял решение, установил срок, указанный в постановлении! Все задержки со стороны местного ГИБДД в невозврате мне ВУ, т.е. ПРОДЛЕНИЕ срока лишения АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННЫ! ЛЮБОМУ прокурору БЕЗУСЛОВНО будет интересна моя жалоба на ВАШИ действия, тем более что доказательств нарушения вами закона более чем, предостаточно.
А посему прошу дать мне ПИСЬМЕННЫЙ отказ в выдаче мне ВУ с указанием причины, с указанием даты, подписи и звания.
Пауза.....минут 5. Я стою в "предбаннике". До меня доносятся слова по телефону - "он здесь стоит....у него на руках постановление с датой 29 июля....вы нас зачем подставляете....всегда у вас так...что нам делать теперь...вы тоже тогда исправьте..."
Еще через минут 10 мимо проходит начальница отдела, слышу тоже звонит куда-то. Опять проходит мимо меня, останавливается, держит в руках все мои документы(постановление, ВРУ, мед.справку) и говорит - "в компьютере стоит 1 августа". Я - "И что? Вы мне предлагаете еще раз Вам обьяснить что Вы обязаны сделать?"
Здесь начльница отворачивается, уходит в отдел...и я слышу - "молодой человек, а медицинская справка есть?" Передаю справку. Девушка смотрит справку
И ВОЗВРАЩАЕТ мне ВУ, не справшивая даже паспорт.
ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!
Занавес!
Ну и теперь вопрос - Зачем это им надо было? Куча ляпов с их стороны, нарушений? Неужели только под угрозой прокуратуры бюрократическая машина ГИБДД со скрипом начинает движение?
ВЫВОДЫ о "работе" и квалификации сотрудников ГИБДД п.Белоярский делайте сами. Ну а про Белоярских мировых судей и их секретарей не знающих ОСНОВНЫЕ положения КоАП, не владеющих элементарной арифметикой при исчислении сроков - это вообще отдельная история.
Интересно - они хоть что-то поняли из случая со мной? Ну хоть с другими может глупости повторять не будут. ..надеюсь.
Удачи всем!
PS. Все данные участников Белоярского "театра абсурда" имеются.
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 15:06]
ОПЯТЬ попытка отсрочки в выдаче ВУ!
ОПЯТЬ кивание на то, что в их компе стоит дата 1 августа.
ОПЯТЬ указываю им на дату вступления в силу постановления 29 июля 2008г. , передаю им постановление с печатями и датой с подписью судьи для ознакомления и исправления в компе даты.
ОПЯТЬ отдают мне обратно все документы и предлагают подьехать ПОСЛЕ 1 февраля(!!!)
ОПЯТЬ их начальница сидит в своем кабинете, слышит всё это и НИКАК не реагирует!
И это всё уже в третий раз!!!
ДОСТАЛО!!!!!!!!!!!!
Захожу к начальнице, заявляю что и она сама и её подчиненные своими действиями в настоящее время ПРЕВЫШАЮТ свои полномочия! Только суд устанавливает срок лишения специального права(вождение автомобиля)! Суд принял решение, установил срок, указанный в постановлении! Все задержки со стороны местного ГИБДД в невозврате мне ВУ, т.е. ПРОДЛЕНИЕ срока лишения АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННЫ! ЛЮБОМУ прокурору БЕЗУСЛОВНО будет интересна моя жалоба на ВАШИ действия, тем более что доказательств нарушения вами закона более чем, предостаточно.
А посему прошу дать мне ПИСЬМЕННЫЙ отказ в выдаче мне ВУ с указанием причины, с указанием даты, подписи и звания.
Пауза.....минут 5. Я стою в "предбаннике". До меня доносятся слова по телефону - "он здесь стоит....у него на руках постановление с датой 29 июля....вы нас зачем подставляете....всегда у вас так...что нам делать теперь...вы тоже тогда исправьте..."
Еще через минут 10 мимо проходит начальница отдела, слышу тоже звонит куда-то. Опять проходит мимо меня, останавливается, держит в руках все мои документы(постановление, ВРУ, мед.справку) и говорит - "в компьютере стоит 1 августа". Я - "И что? Вы мне предлагаете еще раз Вам обьяснить что Вы обязаны сделать?"
Здесь начльница отворачивается, уходит в отдел...и я слышу - "молодой человек, а медицинская справка есть?" Передаю справку. Девушка смотрит справку
И ВОЗВРАЩАЕТ мне ВУ, не справшивая даже паспорт.
ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!
Занавес!
Ну и теперь вопрос - Зачем это им надо было? Куча ляпов с их стороны, нарушений? Неужели только под угрозой прокуратуры бюрократическая машина ГИБДД со скрипом начинает движение?
ВЫВОДЫ о "работе" и квалификации сотрудников ГИБДД п.Белоярский делайте сами. Ну а про Белоярских мировых судей и их секретарей не знающих ОСНОВНЫЕ положения КоАП, не владеющих элементарной арифметикой при исчислении сроков - это вообще отдельная история.
Интересно - они хоть что-то поняли из случая со мной? Ну хоть с другими может глупости повторять не будут. ..надеюсь.
Удачи всем!
PS. Все данные участников Белоярского "театра абсурда" имеются.
[Сообщение изменено пользователем 30.01.2009 15:06]
Пауза.....минут 5. Я стою в "предбаннике". До меня доносятся слова по телефону - "он здесь стоит....
Хорошо бы сразу было потребовать письменный отказ.
И можно было не объяснять про "интересна прокурору".
Ну и теперь вопрос - Зачем это им надо было?
Они просто не знают, как правильно, поэтому делают как привыклии как им подсказывает интуиция.
Неужели только под угрозой
прокуратуры бюрократическая машина ГИБДД со скрипом начинает движение?
Бюрократическая машина действует в рамках бюрократических рельсов.Письменный отказ - он в рамках рельсов, а просьбы и устные заверения - они за рамками.
ВЫВОДЫ о "работе" и квалификации сотрудников
Ну а про Белоярских мировых судей и их секретарей
А их налоговая инспекция, к примеру, весь январь заставляла всех
сдавать отчетность через Инетрнет.Тоже кое-какое постановление не так для себя поняли...
l
lar17
14:54, 30.01.2009
посмотрел телефоны их начальства. На стене висят, типа обращаться гражданам в случае возникновения непоняток.
Так и есть, так и висят телефоны без кодов п.Белоярского, а именно
(343)2-13-96
(343)2-22-51
Звоните граждане! Звоните! Вас будут рады услышать!
Так и есть, так и висят телефоны без кодов п.Белоярского, а именно
(343)2-13-96
(343)2-22-51
Звоните граждане! Звоните! Вас будут рады услышать!
I
Igor7365
22:00, 30.01.2009
Автор, вот чего ж всё сюда-то только? Почему не в прокуратуру? А то ведь и останется так всё.
e
eugenny
23:45, 30.01.2009
по другому быть не может
Если вы чего то не знаете , то может стоит узнать , почитать , спросить ?
КоАП не содержит особых правил исчисления сроков. Поэтому применяются общие правила исчисления сроков , которые приведены в ГК. И в частности срок исчисляемый в месяцах заканчивает течь в соответствующее число последнего месяца срока. Что как раз и означает , что последний день шестимесячного срока начавшегося 29 июля приходится на 29 января.
вполне может быть так ,
что секретарь суда в ГАИ отправила копию постановления с неверной датой вступления в силу.
l
lar17
23:56, 30.01.2009
предельно четко, ясно и недвусмысленно написано. В частности про срок обжалования, про начало действия постановления о лишении, про окончание действия.
Очень рекомендую. Может пригодиться, хотя и не желаю Вам.
Я, уж извините, ссылочки не даю, думаю в КоАПП вы их без труда сами найдете. Я немножко отдохну, ладно...
А то чего-то последнее время подустал по дцать раз на дню взрослым людям твердить одно и то же.
Очень рекомендую. Может пригодиться, хотя и не желаю Вам.
Я, уж извините, ссылочки не даю, думаю в КоАПП вы их без труда сами найдете. Я немножко отдохну, ладно...
А то чего-то последнее время подустал по дцать раз на дню взрослым людям твердить одно и то же.
общие правила исчисления сроков , которые приведены в ГК. И в частности срок исчисляемый в месяцах заканчивает течь в соответствующее число последнего месяца срока. Что как раз и означает , что последний день шестимесячного срока начавшегося 29 июля
приходится на 29 января.
Дело не в исчислении сроков, а в определении ГК даты начала течения срока:Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени
Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
КоАП не содержит особых правил исчисления сроков.
А в КОАП другое:Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
В общем, eugenny, вы заблуждаетесь.
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 00:18]
e
eugenny
00:26, 31.01.2009
Про окончание действия
Согласно КоАП, ну открыли бы кодекс да прочитали вместе с инспекторами , если оно там есть ;-)
Дык с этим никто не спорит. Вот решение по жалобе провозглашено и вступает в силу немедленно. А постановление вступит в силу и потечет срок то следующего дня. Аналогично , если сегодня истекает последний день подачи жалобы , то постановление вступает в силу с завтрашнего дня. Но закончит срок в тоже число когда начал течь , но последнего месяца срока. На этом кстати многие правоприменители забывают или не знают ;-)
e
eugenny
00:37, 31.01.2009
течение срока начинается
может про заканчивается уже найдете что нибудь ?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.