Срочно нужна помощь юриста. Лишение свободы за неоплату штрафов.
А
Аморальный Философ
02:38, 20.11.2008
допустим ловят меня за штрафы
какие действия мои должны быть?
а это зависит от действий иДПС, которые вас поймали.
Они оформят протокол по 20.25.
И либо
1. выпишут повестку в назначенный суд (как у автора),
либо 2. организуют суд "на скорую руку" - как у большинства. Т.е. приведут к судье, где за 5-10 минут будет вынесен "справедливый" приговор. Который и приступит к исполнению.
В первом случае вы можете спокойно оплатить "горящие" штрафы и не ходить на заседания суда, пока не кончится срок действия штрафов. Ваше право. Если судья оформит привод - то Вас может доставить сотрудник милиции, если найдет.
Но от ИДПС на дороге и ст. 20.25 вы уже можете открещиваться накануне оплаченными штрафами. Вариант сходить на суд после оплаченного штрафа - см. второй случай.
А во втором случае вы ничего не сможете сделать. И штраф будет не оплачен, и вердикт будет "суров и справедлив".
Во-первых, если не ходить на суд, то в будущем вам веры не будет. В принципе вас не задержали и не посадили в камеру до суда, потому что у вас есть постоянный адрес, вы никогда от суда ранее не уклонялись. Впредь, если попадетесь за неоплаченный штраф, камера вам будет обеспечена сразу же.
Во-вторых, судьи - люди обидчевые. Не явитесь на суд сейчас, после привода - точно получите срок.
В-третьих, я бы выяснил вначале, как именно этот судья относится к неплательщикам.
А в помощь вам - главы из Наставления.
Во-вторых, судьи - люди обидчевые. Не явитесь на суд сейчас, после привода - точно получите срок.
В-третьих, я бы выяснил вначале, как именно этот судья относится к неплательщикам.
А в помощь вам - главы из Наставления.
33.2. Как избежать наказания за неуплату штрафа
Еще Дзержинский в 1918 году говорил: "Какой аргумент может быть лучше признания подсудимого!" Для полуграмотной России, не имевшей привычки к главенству законов, принцип "ведь он же сам сознался" был абсолютно убедительным.
Э.Радзинский
Аргументы в разговоре с инспектором или для судебного заседания:
1. Если вы оплатили штраф, то ходатайствуйте об отложении дела для предоставления квитанции.
2. Исходите из принципа презумпции невиновности – ст.1.5 КоАП. Требовать от вас квитанцию об оплате, как доказательство вашей невиновности не законно. Такое действие означает отмену презумпции невиновности и должно быть явно прописано в законе, как это сделано, например, при фиксации нарушения автоматикой (см.Автоматический режим). Следовательно, представлять доказательства неоплаты должны сами инспектора, а не вы. Это могут быть различные справки из банка, ответ из банка на запрос из ГАИ и т.д., доказывающие, что от вашего имени на указанные в постановлении реквизиты в указанные сроки никакой оплаты не поступало.
Ручная смена пометок в списке ваших штрафов с «неоплаченный» на «оплаченный» должна подтверждаться соответствующим регламентами ГАИ и банка, регулирующими порядок обмена информацией между ними и порядок изменения данных в вашей карточке.
Программная смена таких пометок в базе данных ГАИ на основании данных из банка должна быть подтверждена соответствующим сертификатом, что указанный алгоритм однозначно пометит штраф как «оплаченный» при прохождении платежа, и никакие действия администраторов, сбои в сети и т.д. не повлияют на работу программного обеспечения.
Здесь же нужно учесть, что платежи в пределах одного банка проходят в течение 3-х дней, платежи из одного банка в другой проводятся в течение 6 банковских дней. Время передачи информации из банка в ГАИ о прохождении платежа неизвестно, но может быть установлено из регламентов или руководства по автоматизированной системе.
Распечатка из базы данных ГАИ о неоплаченных вами штрафах без указанных документов ни о чем не говорит. Ваша задача – не копать себе яму чистосердечным признанием. Вроде бы платили, а, может, и нет…
3. Используйте неоднозначность с трактовкой о месте рассмотрения дела. Постановление Пленума от 24.03.2005 г. п.3 пп.З: «При подготовке дела судье следует установить, относится ли к его компетенции рассмотрение данного дела.... если правонарушение совершено в форме бездействия, то местом его совершения следует считать место, где должно было быть совершено действие, выполнена возложенная на лицо обязанность». Т.е. место составления протокола по ст.20.25 не обязательно должно совпадать с местом правонарушения в форме бездействия. Если приведенные ниже аргументы сработают, то дело передадут другому судье (ст.29.9 п.2 пп.2 КоАП), не сработают – есть повод для обжалования.
3.1. Свои обязательства перед государством в т.ч. оплату штрафов, водитель выполняет по месту регистрации (ст.3 закона «О свободе передвижения»). Следовательно, невыполнение обязательств перед государством, выразившееся в бездействии, происходит по месту регистрации. Это подтверждается вопросом 9 за 3-ий квартал 2005 года. Хотя он утратил силу в связи с изменениями в КоАП, но в нем обозначен общепринятый подход к правам и обязанностям гражданина перед государством. Аналогичная норма закреплена в ст.28 ГПК.
3.2. Штраф, выписанный должностным лицом, должен быть уплачен в банк (ст.32.2 п.3 КоАП), при этом реквизиты для оплаты указываются в постановлении (ст.29.10 п.11 и ст. 32.3 КоАП). Т.е. штраф неуплачен по адресу того подразделения ГАИ или суда, чьи реквизиты указаны в постановлении.
3.3. В ППВС №5 от 24.03.05 г. определена территориальная подсудность при подаче жалобы: «При определении территориальной подсудности дел по жалобам на постановления по делам об административных правонарушениях, вынесенные должностными лицами, необходимо исходить из территории, на которую распространяется юрисдикция должностных лиц, а не из места расположения органа, от имени которого должностным лицом составлен протокол». Если следовать этой логике, то там, где было первоначальное рассмотрение, там же должно пройти рассмотрение по ст.20.25 КоАП. Соответственно, если было удовлетворено ходатайство о рассмотрении первоначального дела по месту жительства, то именно там должно быть рассмотрение по ст.20.25 КоАП.
4. Вряд ли сходу ГИБДД сумеет найти первоначальное постановление и приложить его к протоколу. Отметка в базе данных еще ничего не значит, т.к. в базе содержится лишь небольшая часть данных из постановления по делу и незаполненные поля по оплате (см.п.2). Другими словами, информация в базе данных ГАИ вторична. Сравните, например, с базами данных тарификации звонков операторов сотовой связи. В их сертифицированных автоматизированных системах информация полностью генерируется и сохраняется автоматически в полном объеме. По своей природе такая информация первична. Чтобы база данных ГАИ стала таковой, в ней необходимо сохранять полностью отсканированное дело, или хотя бы хранить данные, достаточные для возбуждения дела по ст.20.25 КоАП. Если данных нет, то их можно установить только по первоначальному постановлению, для нахождения которого и доставления в суд рассмотрение можно отложить как по вашему ходатайству, так и по инициативе судьи (ст.29.7 п.1 пп.7в КоАП).
4.1. Кем наложен штраф. Если штраф был наложен судьей, либо другим органом (например, таможней), то ГАИ не имеет права составлять протокол по ст.20.25.
Статья 32.2 п.5 КоАП: «…судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю… Кроме того должностное лицо федерального органа исполнительной власти, его учреждения, структурного подразделения или территориального органа, а также иного государственного органа…составляет протокол…». Т.е. должностное лицо только того органа, который вынес первоначальное постановление, имеет право составить протокол по ст.20.25. Фраза «иного государственного органа» включена, чтобы не только у федеральных органов исполнительной власти была возможность составить протокол по ст.20.25 при неоплате их штрафов. Столь витиеватое перечисление органов призвано исключить судей и судебных приставов из числа лиц, составляющих протокол по ст.20.25.
4.2. Указана ли информация о получателе штрафа? Если ее нет, то со стороны гражданина отсутствует вина в его неоплате.
4.3. Получена ли копия постановления, или оно было обжаловано? Если копия постановления не получена, или постановление обжаловано, то оно, соответственно, в силу не вступило. Если это действительно так, ходатайствуйте о предоставлении документов, подтверждающих получение вами копии постановления. Если первоначальное постановление в суде не представлено, скажите, что не помните, получали вы копию именно этого постановления или нет.
4.4. Выдержаны ли сроки. Сроки составления протокола по ст.20.25 и привлечения к ответственности очень жесткие – между 41 и 100 днем после вынесения постановления. Ищите в материалах дела, какого числа вы получили копию первоначального постановления, к этой дате прибавляйте 10 дней, затем 30 дней и 2 месяца (см.Неоплата штрафа). Если постановление обжаловано, то к дате рассмотрения прибавляете 1 день, потом 30 дней и 2 месяца. Если последний день из 10 дней, 30 дней или 2 месяцев приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. Вам лучше перенос нерабочих дней на первый рабочий не учитывать, чтобы уложиться в 100 дней. И, если судья вдруг начнет их считать, то попробуйте заявить, что КоАП не содержит прямых указаний переноса нерабочих дней на первый рабочий. Может сработать.
4.5. Предоставлена ли отсрочка на 1 месяц или рассрочка на 3 месяца для оплаты штрафа.
4.6. Внимательно читаем ст.32.2 п.5 КоАП. Фраза о привлечении по ст.20.25 КоАП начинается со слов «Кроме того,…», т.е. во вторую очередь. В первую очередь дело должно быть передано судебным приставам. Т.е. нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам.
5. Ходатайствуйте о рассмотрении дела по месту жительства (Рассмотрение откладывается и переносится по месту жительства).
6. Ходатайствуйте о защитнике (Рассмотрение откладывается).
7. Кайтесь – ст.4.2 КоАП. В дополнение, ходатайствуйте о предоставлении справки за предыдущие правонарушения. Если за последний год наказаний по ст.20.25 не было, то в случае ареста есть шанс обжаловать жесткое решение без отягчающих обстоятельств (ст.4.3 КоАП).
Далее см. Задержание и арест. Оговорюсь только, что не допустимо нарушение сроков рассмотрения дела. И этот срок – до конца рабочего дня судьи.
Еще Дзержинский в 1918 году говорил: "Какой аргумент может быть лучше признания подсудимого!" Для полуграмотной России, не имевшей привычки к главенству законов, принцип "ведь он же сам сознался" был абсолютно убедительным.
Э.Радзинский
Аргументы в разговоре с инспектором или для судебного заседания:
1. Если вы оплатили штраф, то ходатайствуйте об отложении дела для предоставления квитанции.
2. Исходите из принципа презумпции невиновности – ст.1.5 КоАП. Требовать от вас квитанцию об оплате, как доказательство вашей невиновности не законно. Такое действие означает отмену презумпции невиновности и должно быть явно прописано в законе, как это сделано, например, при фиксации нарушения автоматикой (см.Автоматический режим). Следовательно, представлять доказательства неоплаты должны сами инспектора, а не вы. Это могут быть различные справки из банка, ответ из банка на запрос из ГАИ и т.д., доказывающие, что от вашего имени на указанные в постановлении реквизиты в указанные сроки никакой оплаты не поступало.
Ручная смена пометок в списке ваших штрафов с «неоплаченный» на «оплаченный» должна подтверждаться соответствующим регламентами ГАИ и банка, регулирующими порядок обмена информацией между ними и порядок изменения данных в вашей карточке.
Программная смена таких пометок в базе данных ГАИ на основании данных из банка должна быть подтверждена соответствующим сертификатом, что указанный алгоритм однозначно пометит штраф как «оплаченный» при прохождении платежа, и никакие действия администраторов, сбои в сети и т.д. не повлияют на работу программного обеспечения.
Здесь же нужно учесть, что платежи в пределах одного банка проходят в течение 3-х дней, платежи из одного банка в другой проводятся в течение 6 банковских дней. Время передачи информации из банка в ГАИ о прохождении платежа неизвестно, но может быть установлено из регламентов или руководства по автоматизированной системе.
Распечатка из базы данных ГАИ о неоплаченных вами штрафах без указанных документов ни о чем не говорит. Ваша задача – не копать себе яму чистосердечным признанием. Вроде бы платили, а, может, и нет…
3. Используйте неоднозначность с трактовкой о месте рассмотрения дела. Постановление Пленума от 24.03.2005 г. п.3 пп.З: «При подготовке дела судье следует установить, относится ли к его компетенции рассмотрение данного дела.... если правонарушение совершено в форме бездействия, то местом его совершения следует считать место, где должно было быть совершено действие, выполнена возложенная на лицо обязанность». Т.е. место составления протокола по ст.20.25 не обязательно должно совпадать с местом правонарушения в форме бездействия. Если приведенные ниже аргументы сработают, то дело передадут другому судье (ст.29.9 п.2 пп.2 КоАП), не сработают – есть повод для обжалования.
3.1. Свои обязательства перед государством в т.ч. оплату штрафов, водитель выполняет по месту регистрации (ст.3 закона «О свободе передвижения»). Следовательно, невыполнение обязательств перед государством, выразившееся в бездействии, происходит по месту регистрации. Это подтверждается вопросом 9 за 3-ий квартал 2005 года. Хотя он утратил силу в связи с изменениями в КоАП, но в нем обозначен общепринятый подход к правам и обязанностям гражданина перед государством. Аналогичная норма закреплена в ст.28 ГПК.
3.2. Штраф, выписанный должностным лицом, должен быть уплачен в банк (ст.32.2 п.3 КоАП), при этом реквизиты для оплаты указываются в постановлении (ст.29.10 п.11 и ст. 32.3 КоАП). Т.е. штраф неуплачен по адресу того подразделения ГАИ или суда, чьи реквизиты указаны в постановлении.
3.3. В ППВС №5 от 24.03.05 г. определена территориальная подсудность при подаче жалобы: «При определении территориальной подсудности дел по жалобам на постановления по делам об административных правонарушениях, вынесенные должностными лицами, необходимо исходить из территории, на которую распространяется юрисдикция должностных лиц, а не из места расположения органа, от имени которого должностным лицом составлен протокол». Если следовать этой логике, то там, где было первоначальное рассмотрение, там же должно пройти рассмотрение по ст.20.25 КоАП. Соответственно, если было удовлетворено ходатайство о рассмотрении первоначального дела по месту жительства, то именно там должно быть рассмотрение по ст.20.25 КоАП.
4. Вряд ли сходу ГИБДД сумеет найти первоначальное постановление и приложить его к протоколу. Отметка в базе данных еще ничего не значит, т.к. в базе содержится лишь небольшая часть данных из постановления по делу и незаполненные поля по оплате (см.п.2). Другими словами, информация в базе данных ГАИ вторична. Сравните, например, с базами данных тарификации звонков операторов сотовой связи. В их сертифицированных автоматизированных системах информация полностью генерируется и сохраняется автоматически в полном объеме. По своей природе такая информация первична. Чтобы база данных ГАИ стала таковой, в ней необходимо сохранять полностью отсканированное дело, или хотя бы хранить данные, достаточные для возбуждения дела по ст.20.25 КоАП. Если данных нет, то их можно установить только по первоначальному постановлению, для нахождения которого и доставления в суд рассмотрение можно отложить как по вашему ходатайству, так и по инициативе судьи (ст.29.7 п.1 пп.7в КоАП).
4.1. Кем наложен штраф. Если штраф был наложен судьей, либо другим органом (например, таможней), то ГАИ не имеет права составлять протокол по ст.20.25.
Статья 32.2 п.5 КоАП: «…судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю… Кроме того должностное лицо федерального органа исполнительной власти, его учреждения, структурного подразделения или территориального органа, а также иного государственного органа…составляет протокол…». Т.е. должностное лицо только того органа, который вынес первоначальное постановление, имеет право составить протокол по ст.20.25. Фраза «иного государственного органа» включена, чтобы не только у федеральных органов исполнительной власти была возможность составить протокол по ст.20.25 при неоплате их штрафов. Столь витиеватое перечисление органов призвано исключить судей и судебных приставов из числа лиц, составляющих протокол по ст.20.25.
4.2. Указана ли информация о получателе штрафа? Если ее нет, то со стороны гражданина отсутствует вина в его неоплате.
4.3. Получена ли копия постановления, или оно было обжаловано? Если копия постановления не получена, или постановление обжаловано, то оно, соответственно, в силу не вступило. Если это действительно так, ходатайствуйте о предоставлении документов, подтверждающих получение вами копии постановления. Если первоначальное постановление в суде не представлено, скажите, что не помните, получали вы копию именно этого постановления или нет.
4.4. Выдержаны ли сроки. Сроки составления протокола по ст.20.25 и привлечения к ответственности очень жесткие – между 41 и 100 днем после вынесения постановления. Ищите в материалах дела, какого числа вы получили копию первоначального постановления, к этой дате прибавляйте 10 дней, затем 30 дней и 2 месяца (см.Неоплата штрафа). Если постановление обжаловано, то к дате рассмотрения прибавляете 1 день, потом 30 дней и 2 месяца. Если последний день из 10 дней, 30 дней или 2 месяцев приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. Вам лучше перенос нерабочих дней на первый рабочий не учитывать, чтобы уложиться в 100 дней. И, если судья вдруг начнет их считать, то попробуйте заявить, что КоАП не содержит прямых указаний переноса нерабочих дней на первый рабочий. Может сработать.
4.5. Предоставлена ли отсрочка на 1 месяц или рассрочка на 3 месяца для оплаты штрафа.
4.6. Внимательно читаем ст.32.2 п.5 КоАП. Фраза о привлечении по ст.20.25 КоАП начинается со слов «Кроме того,…», т.е. во вторую очередь. В первую очередь дело должно быть передано судебным приставам. Т.е. нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам.
5. Ходатайствуйте о рассмотрении дела по месту жительства (Рассмотрение откладывается и переносится по месту жительства).
6. Ходатайствуйте о защитнике (Рассмотрение откладывается).
7. Кайтесь – ст.4.2 КоАП. В дополнение, ходатайствуйте о предоставлении справки за предыдущие правонарушения. Если за последний год наказаний по ст.20.25 не было, то в случае ареста есть шанс обжаловать жесткое решение без отягчающих обстоятельств (ст.4.3 КоАП).
Далее см. Задержание и арест. Оговорюсь только, что не допустимо нарушение сроков рассмотрения дела. И этот срок – до конца рабочего дня судьи.
n
nоnаme

10:44, 20.11.2008
Вас не могут привлечь по статье 20.25 если дело не было передано приставу и он не возбудил производство по факту неуплаты.
B
Basilio (V^3)

11:06, 20.11.2008
Вас не могут привлечь по статье 20.25 если дело не было передано приставу и он не возбудил производство по факту неуплаты
Это ДВЕ совершенно НЕЗАВИСИМЫЕ вещи ...
т.е. могут.
n
nоnаme

11:07, 20.11.2008
т.е. могут.
4.6. Внимательно читаем ст.32.2 п.5 КоАП. Фраза о привлечении по ст.20.25 КоАП начинается со слов «Кроме того,…», т.е. во вторую очередь. В первую очередь дело должно быть передано судебным приставам. Т.е. нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам.
B
Basilio (V^3)

11:18, 20.11.2008
«Кроме того,…», т.е. во вторую очередь.
Кроме того, не во вторую очередь, а надо сделать ТО, и кроме этого ЕЩЕ и возбудить по 20.25 ...
т.е. выполнять ПАРЕЛЕЛЬНО.
Т.е.
нельзя привлечь по ст.20.25 КоАП, не передав дело приставам.
Вы так читаете, я так...
Приведите судебные решения по вашей трактовке.
Суд Вашей трактовки не придерживается ...
Да и правила русского языка с большой натяжкой в этом случае говорят об условии обязательного выполнения первого действия для начала второго ...
p
pas6605
13:04, 20.11.2008
хитрый компутер на степана разина кажет на мою фамилию 2 штрафа по 50 р
один храню как память оплаченый сразу (была замечательная история год назад про то как инспектор выполняет план по пешикам на дороге на ТЭЦ)
второй оплачен но был не показан и квитанция естевственно потеряна (года полтора назад)
при вылете за границу ни кто слова не сказал
вопрос
как отреагирует инспектор на дороге если узнает про недостающие 100р в пользу государства???
один храню как память оплаченый сразу (была замечательная история год назад про то как инспектор выполняет план по пешикам на дороге на ТЭЦ)
второй оплачен но был не показан и квитанция естевственно потеряна (года полтора назад)
при вылете за границу ни кто слова не сказал
вопрос
как отреагирует инспектор на дороге если узнает про недостающие 100р в пользу государства???
d
deZimon
13:41, 20.11.2008
Как быть? Что нужно делать в суде? Кто может посоветовать или может даже помочь в суде?
Мне думается такой вариант:
1. оплачиваешь штраф
2. в письменном виде готовишь объяснение судье, котором чистосердечно признаетесь в совершении апн и раскаиваетесь о содеянном, указываете какие-нить смягчающие обстоятельства ( чем больше тем лучше), просите применить меру наказания в виде штрафа.
3. также пишешь ходатайство о невозможности прибыть на судебное заседание по уважительной причине (командировка, болезнь и т.п.) и просишь рассмотреть дело в свое отсутствие.
4. готвитишь положительную характеристику на себя с места работы, с места жительства, например, еще.
5. все эти документы (объяснение, ходатайство, приказ о командировке, характеристику, копию квитанции и еще чтонить что придумаете) ЗАБЛАГОВРЕМЕННО (минимум дня за три до рассмотрения дела) несете в канцелярию суда.
6. на суд не идете.
7. на следующий или через день звоните в суд и спрашиваете когда можно получить на руки постановление суда
8. за постановлением отправляешь знакомого с доверенностью.
Думаю штраф будет.
U
____________
14:46, 20.11.2008
Дак идти на суд или нет? Если иду, светит только арест?
B
Basilio (V^3)

15:22, 20.11.2008
Дак идти на суд или нет?
Обычно у людей не возникает такой вопрос ... т.к. прямо с дороги, в камеру ... до утра, утром - к судье.
Вам - повезло ... Вас почему-то не закрыли сразу-же
(Кстати - ПОЧЕМУ?)
Если не придете на суд, то ни Вам больше никогда не повезет с этим, ни остальным водителям, которых будет останавливать этот экипаж ...
Выводы делайте самостоятельно.
ЗАСТАВИТЬ вас придти модет только привод. После привода точно будет срок, близкий к максимальному.
Если придти, оплатить, покаяться, то можно надеяться на минимум наказания ...
Если не придти .... (выше уже написал)
Выбор за Вами.
16:07, 20.11.2008
допустим ловят меня за штрафы
какие действия мои должны быть?
допустим ловят меня за штрафы
какие действия мои должны быть?
Оплати ДО того как поймают, ну и квитки с собой можно возить для надёжности.
U
____________
18:31, 20.11.2008
То есть идем на суд и каемся и надеемся на милосердие судьи?
W
WSV

19:55, 20.11.2008
То есть идем на суд и каемся
Не "идем и каемся", а "идёте и каетесь".
Не. Мне просто неохота чото идти.
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 19:55]
U
____________
19:35, 21.11.2008
посоветовали написать объяснение... кто может помочь?
С
Старина Брюгер

03:21, 22.11.2008
Автор: Аморальный Философ
сами не пытались попробовать?
юристы плин
сами не пытались попробовать?
юристы плин
А
Алексей3
03:24, 22.11.2008
Дак идти на суд или нет? Если иду, светит только арест?
я думаю лучше не идти
2. в письменном виде готовишь объяснение судье, котором чистосердечно признаетесь в совершении апн и раскаиваетесь о содеянном, указываете какие-нить смягчающие обстоятельства ( чем больше тем лучше), просите применить меру наказания в виде штрафа.
3. также пишешь ходатайство о невозможности прибыть на судебное заседание по уважительной причине (командировка, болезнь и т.п.) и просишь рассмотреть дело в свое отсутствие.
4. готвитишь положительную характеристику на себя с места работы, с места жительства, например, еще.
5. все эти документы (объяснение, ходатайство, приказ о командировке, характеристику, копию квитанции и еще чтонить что придумаете) ЗАБЛАГОВРЕМЕННО (минимум дня за три до рассмотрения дела) несете в канцелярию суда.
6. на суд не идете.
7. на следующий или через день звоните в суд и спрашиваете когда можно получить на руки постановление суда
8. за постановлением отправляешь знакомого с доверенностью.
а то что менты злее будут дак они и так
если пойдете закроют без вопросов а с писульками просто срок по минимуму дадут
А
Аморальный Философ
05:41, 22.11.2008
сами не пытались попробовать?
юристы плин
Будет случай - попробую. Сидеть в клоповнике не хочется.
А так - оплачиваю вовремя и стараюсь не доводить до подобных конвульсий. Пока получается. Того и Вам желаю.
А
Алексей3
14:35, 22.11.2008
Пока получается
как говорится от сумы и от тюрьмы....
d
dswood
18:02, 22.11.2008
Зато "БЛатным" Выйдешь
n
nоnаme

20:43, 22.11.2008
кстати, а штраф то хоть свежий ? ему больше 40 и меньше 100 дней????
В противном случае не имеют права привлекать.
В противном случае не имеют права привлекать.
U
____________
12:18, 23.11.2008
Да. Какое ходатайство нужно с места работы?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.