Мобильный знак "кирпич" на Машиностроителей-Черниговский
r
rust_ekb
00:09, 27.09.2008
Так как кирпич сам по себе не определяет что улица односторонняя.
кирпич всего лишь запрещает движение далее. а ехать за него или нет это уже вам решать(так сказать гадайте односторонка там или нет)...в данном случае там действительно односторонка, а следовательно ч.4, но наказание не совсем справедливое, т.к. знака там никто не видит! у меня у знакомой мама туда же угодила...надо смотреть ГОСТ и сверяться с действительностью, снимать фото как плохо виден знак движения прямо и кирпича и может быть на районном суде воздастся справедливость.
b
bayan
00:11, 27.09.2008
Есть ли смысл бороться в мировом суде, или только опротестовывать его решение?
b
bayan
02:36, 27.09.2008
Нашел материал, выложенный по адресу:
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?...
как человек добился переквалификации по схожему нарушению с пункта 4 на пункт 3 ст. 12.15. Причем он пытался доказывать въезд под кирпич влечет ответственность по пункту 12.16. Но вышестоящий не принял его доводы, но в то же время сам признал действительную силу постановления пленума ВС от 2006-го года (а его никто не отменял и оно не утратило силу и действует буквально так как написано) и переквалифицировал ответственность на 3-ю часть. То есть просто - штраф.
Цитата (если лень просматривать по ссылке)
===
... Районный суд не может согласиться с выводами мирового судьи в части квалификации действий И.И.И. по ст. 12.15.ч.4 КоАП РФ. В соответствии со ст. 12 п. «д» Постановления пленума Верховного Суда РФ №18 от 24.10.2006 года «нарушение водителями требования дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенной для встречного движения, также следует квалифицировать по ч.3 ст. 12.15. КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной к ст. 12.16 КоАП РФ. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещён», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч.3 ст.12.15 КоАП РФ.
Данное Постановление Пленума ВС РФ (относительно «кирпича», примечание моё) не отменялось и не изменялось и подлежит применению судами РФ при рассмотрении дел об административных правонарушениях.
С учётом изложенного, суд считает правильным квалифицировать действия И.И.И по ст. 12 15 ч.3 КоАП РФ, так как при этом не усиливается административное наказание, или иным образом не ухудшается положение лица, в отношении которого вынесено постановление.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.7 КоАП РФ, суд
===
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2008 02:37]
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2008 02:37]
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?...
как человек добился переквалификации по схожему нарушению с пункта 4 на пункт 3 ст. 12.15. Причем он пытался доказывать въезд под кирпич влечет ответственность по пункту 12.16. Но вышестоящий не принял его доводы, но в то же время сам признал действительную силу постановления пленума ВС от 2006-го года (а его никто не отменял и оно не утратило силу и действует буквально так как написано) и переквалифицировал ответственность на 3-ю часть. То есть просто - штраф.
Цитата (если лень просматривать по ссылке)
===
... Районный суд не может согласиться с выводами мирового судьи в части квалификации действий И.И.И. по ст. 12.15.ч.4 КоАП РФ. В соответствии со ст. 12 п. «д» Постановления пленума Верховного Суда РФ №18 от 24.10.2006 года «нарушение водителями требования дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенной для встречного движения, также следует квалифицировать по ч.3 ст. 12.15. КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной к ст. 12.16 КоАП РФ. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещён», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч.3 ст.12.15 КоАП РФ.
Данное Постановление Пленума ВС РФ (относительно «кирпича», примечание моё) не отменялось и не изменялось и подлежит применению судами РФ при рассмотрении дел об административных правонарушениях.
С учётом изложенного, суд считает правильным квалифицировать действия И.И.И по ст. 12 15 ч.3 КоАП РФ, так как при этом не усиливается административное наказание, или иным образом не ухудшается положение лица, в отношении которого вынесено постановление.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.7 КоАП РФ, суд
===
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2008 02:37]
[Сообщение изменено пользователем 27.09.2008 02:37]
e
egorka6681
12:38, 28.09.2008
можно ли ходотайствовать в суде о переквалификации нарушения на 3-ю часть
Единственный верный вариант. Сам 29 числа защитником буду. Суду просто ППВС надо представить и маркером нужный абзац п. 12 выделить. Ну и место происшествия фотать еще можно, мантии обзорную съемку очень любят.
[Сообщение изменено пользователем 28.09.2008 13:04]
13:23, 28.09.2008
живу там рядом, постоянно езжу мимо. Так люди ухитряются по тротуару объезжать стоящий на проезжей части кирпич и ехать против шерсти дальше. Тупой-еще тупее.
Народу там много штрафовали.
Народу там много штрафовали.
e
eugenny

21:21, 28.09.2008
Как говаривал тов. И. В. Сталин , у нас Политбюро может все , даже объявить мужчину женщиной. Некоторые судьи не отстают от политбюро. Решение на которое Вы ссылаетесь - редкостный бред.
22:08, 28.09.2008
там знак односторонее движение стоит, так что однозначно 12.15.ч.4 КоАП РФ, однозначно будет лишение
I
ISM

05:03, 29.09.2008
Хотя в предыдущий день "кирпича" не было.
Враньё
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=422596...
P
Puuh
09:52, 29.09.2008
Враньё
Накипело, наверно. Поправляюсь: "в предыдущий день" - нужно изменить на " в предыдущий раз".
09:14, 30.09.2008
вчера и позавчера снова видел там гаишников. Один раз прятались за остановленной машиной, второй - ползли со скоростью 5 км/час и ждали, пока кто-нибудь нарушит.
Хотя еще издалека видел, просто стояли, третий раз.
Хотя еще издалека видел, просто стояли, третий раз.
S
Shtasi

14:55, 30.09.2008
ехал сегодня... специально для слепых и не видящих ничего вокруг знак стоит прямо на проезжей части, чтобы все поворачивающие тыкались в него мордой прятались
люди ухитряются по тротуару
объезжать стоящий на проезжей части кирпич
s
(sim) SpeeNcheR
15:11, 30.09.2008
Видел это трёхлапое Чудо... Даже чуть не задовил его... Потому, что никак неожидал его там увидеть...
s
(sim) SpeeNcheR
15:19, 30.09.2008
Вопрос... А для чего он там стоит ?!
P
Puuh
15:33, 30.09.2008
Просто гаишники его в багажнике привезли - поставили, да уехали с крупной добычей, возбужденные от чувствс... Так и стоит он там с тех пор, бедный и никому не нужный...
s
(sim) SpeeNcheR
15:35, 30.09.2008
Просто гаишники его в багажнике привезли - поставили, да уехали с крупной добычей, возбужденные от чувствс... Так и стоит он там с тех пор, бедный и никому не нужный
Надо его приютить Бедного то... Поставлю его у себя во дворе
P
Puuh
15:45, 30.09.2008
Почти как в КВН, что-то типа : появился новый знак "Джокер" - может приобретать нужное ГАИ значение в данный момент.
s
(sim) SpeeNcheR
15:56, 30.09.2008
Ещё сколько не вижу ГАЙце на ул.Токарей. водитель все время едит и разговаривает по телефону... Замечал такую картину наверное раз 8-10...
Ей богу у меня создаеться ощущение, что у всех Гайцев телефоны ловят только на ул.Токарей.
Ей богу у меня создаеться ощущение, что у всех Гайцев телефоны ловят только на ул.Токарей.
16:11, 30.09.2008
сегодня в магазин заходил-выходил - за это время 2 машины объехали знак и дальше рванули против шерсти. Видимо экономия 3-5-10 минут на объезде через 40 л Октября стоит 4-6 месяцев пешком.
У меня вот дом метрах в 100 от знака дальше, не ленюсь ведь, объезжаю.
У меня вот дом метрах в 100 от знака дальше, не ленюсь ведь, объезжаю.
S
Shtasi

16:14, 30.09.2008
для того чтобы народ не заезжал на односторонку там где это низзя...
А для чего он там стоит
s
(sim) SpeeNcheR
16:30, 30.09.2008
Блин давно там не был... Значит уже расчесать шёрстку успели... Ладно будем знать !!! По Черниговскому всю жизнь двухсторонка была...
S
Shtasi

16:36, 30.09.2008
ввели односторонку на время ремонта по Донбасской... может по его окончании снимут...
По Черниговскому всю жизнь двухсторонка была
s
(sim) SpeeNcheR
16:41, 30.09.2008
Есть ещё одно Трёхногое Чудовище... на своротке С Никольского на Донбасскую... Там тоже 780 пост частенько кормиться... стоят за поворото и ждут родимые...
P
Puuh
17:18, 30.09.2008
Лучший подарок на день рождения для дорожного инспектора - знак «кирпич» со словами: «Повесь, где захочешь!»
b
bayan
17:49, 30.09.2008
Когда там были гаишники - он стоял на тротуаре прямо у кромки пересечения проезжих частей. Увидеть его конечно можно было. Но если бы он стоял так как сейчас - посередь полосы, 90% людей не лишились бы своих прав.
Пост ГИБДД ставить позади кирпича, стоящего прямо на проезжей части это справедливо и... бессмысленно со стороны гаишников. В этом случае попадутся те кто сознательно объезжает кирпич и едет по односторонке. Все другие случаи - кирпич на тротуаре, за деревьями, в кустах на обочине или лежащий на тротуаре ничком - это ловля на живца и выполнение плана. Это беспредел с которым можно бороться только выражая глажданскую позицию. Напрмер организованным пикетированием постов ГИБДД, предупреждая всех и вся (пусть даже и нарушителей) что едут в засаду ГИБДД. Проведением митингов и демонстраций у здания Администрации и т.д. К примеру, провести бы такую акцию достаточно большого масштаба было бы интересно. Но кто-ж организуется то?
Для большинства, по статье 12.15.4 в случае въезда под кирпич на односторонку, отмазаться в суде нет никаких шансов. Есть только один вариант - принести справку (правда не знаю откуда), что в это день и в это время на этом перекрестке не было установлено запрещающих знаков. Есть такая инстанция. Но если знак по документам есть, а там его не было - то доказать вряд ли получится. Значит там был фантом, который нужно было почуствовать спинным мозгом (утрирую).
А так, судья, учитывая смягчающие обстоятельства - кирпич в кустах или лежит на тротуаре, назначит минимальный срок лишения, если не было раньше подобных залетов. Если были - может выписать билет и на 6 месяцев.
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2008 17:50]
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2008 17:51]
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2008 18:26]
v
vtf
18:14, 30.09.2008
как человек добился переквалификации по схожему нарушению с пункта 4 на пункт 3 ст. 12.15.
Объясните, пожалуйста - не понимаю.
Пленум Верховного суда РФ дал разъяснения судам 24.10.2006, когда действовала еще старая таблица штрафов. Где была статья 12.15 ч.3 за выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения - неважно, свзязанный с разворотом налево, поворотом, объездом препятствия, трамвайныве пути встречного напрвления или просто езда по встречке. Это все была встречка.
Но с 1 января 2008 года действует новая таблица штрафов, где появилась часть 4 ст. 12.15. И стало две части: 3 и 4.
Часть 3 - выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения , соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия
И Часть 4 (которая раньше была 3) выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
Т.е. когда писали ППВС часть 3 была встречкой с лишением прав. Но сейчас часть 3 выезд на встречку со штрафом 1000-1500р.
И как данную ситуацию можно отнести к ст.12.15 часть 3?
Это был не разворот и не поворот налево через сплошную. Это был заезд под кирпич на односторонку.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.