HAPPY END!!! Суд постановил вернуть права!!! :)

Вот ситуация: Управлял ТС, принадлежащим моему товарищу... На авто нету ЗАДНЕГО НОМЕРА, давно в утере... Остановил ИДПС... Пригласил к себе в машину... Выписал штраф за тонировку и забрал права за управление ТС без номера, выдав временное...
Знаю что за это грозит либо штраф, либо лишение...
Буду очень признателен, если кто расскажет, как проходит процедура назначения "наказания"???

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2006 01:49]
0
Свят
В поиск
за отсутствие 1 ГРЗ - штраф 50 руб
0
Basilio
От пользователя Pionerskiy
забрал права за управление ТС без номера

Что написано в протоколе?
Есть запись о том, что одного номера нет, а задний - есть?
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=4352
Вопрос 9: Состав какого административного правонарушения образует управление транспортным средством при отсутствии одного из двух регистрационных (номерных) знаков, предусмотренный ч.1 или ч.2 ст.12.2 КоАП РФ?


Ответ: Частью 1 ст.12.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, а именно предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.


Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков и влечет наложение административного штрафа в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.


Согласно п.2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров- Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.


В соответствии с п. И.1 Приложения И к ГОСТ Р 50577-93 «Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования», (утвержденного постановлением Госстандарта Российской Федерации 19 ноября 2001 г. № 465-ст) на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах должны быть предусмотрены места для установки одного переднего и одного заднего регистрационных знаков.


Следовательно, согласно требованиям государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах.


Часть 2 ст.12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков. Отсутствие же одного номерного знака не образует состава административного правонарушения по ч.2 указанной выше статьи. Управление транспортным средством с одним регистрационным знаком затрудняет только идентификацию такого автомобиля.


Исходя из изложенного выше управление хотя и зарегистрированным транспортным средством, но с одним регистрационным знаком является нарушением требования государственного стандарта, регулирующего вопрос установки государственных регистрационных знаков. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.



[Сообщение изменено пользователем 24.08.2006 10:55]
0
weiss
От пользователя Basilio
такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ

а воды-то сколько...

уверен, что цитаты
От пользователя Basilio
Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков

вполне достаточно, потому что номера моueт быть либо оба, либо отсутствовать 1, либо отсутствовать 2

ч.2 - "без государственных регистрационных знаков" во мн. числе, т.е. без 2х
всё остальное в ч.2 не попадает - это очевидно.
0
:cen: ...где вы раньше то были....тему искать лень, но все в один голос кричали пол года назад, что если сзади нет (точнее если нет хотя бы одного ГНЗ) то часть 2 и штраф либо лишение 100% (((((
_________________
Еще раз - и в БАН.
Это - Предупреждение.

Basilio.

[Сообщение изменено модератором 24.08.2006 12:27]
0
Basilio
От пользователя Bkmz
пол года назад

Например, год-два назад трамвайная встречка изредка не считалась встречкой ... а теперь считается ... по практике ...
Все течет, все изменяется ...
От пользователя Bkmz
...где вы раньше то были....

ВС РФ выпустил разъяснения.
Они - положительны для водителей.
Почему бы их теперь не начать применять?
0
Pionerskiy
Уважаемый Basilio, благодарю вас за разъяснение...
Внимательнее прочитав протокол, отвечаю на ваши вопросы...

От пользователя Basilio
Что написано в протоколе?
Есть запись о том, что одного номера нет, а задний - есть?

В протоколе написанно:
"совершил(а) нарушение: Управлял Транспортным Средством без государственных регистрационных знаков... 12.2 ч2."...
Блин, плохо незнать законов... :cen: меня ИДПС...
на всякий случай процетирую, что я написал в графе Объяснения лица... "Управлял автомобилем друга, где задний номер- не знаю... и подпись"...
Что посоветуете делать, кроме того как в будущем быть внимательнее???


предупреждение

В Автоправовых форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);

tm


[Сообщение изменено модератором 24.08.2006 17:19]
0
unreal ut user
От пользователя Pionerskiy
Что посоветуете делать, кроме того как в будущем быть внимательнее???


не согласен, нарушение квалифицировано неправильно, согласен на 50 рублей" :-)
0
Pionerskiy
От пользователя UnReal UT User

Это я и понял, что

От пользователя UnReal UT User
нарушение квалифицировано неправильно

Тока поздно... копия протокола с подписями на руках...

От пользователя UnReal UT User
согласен на 50 рублей"

За 50 рублей штрафа я со своего авто номер сниму и без них буду ездить)

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2006 16:46]
0
ztttm (dead)
От пользователя Pionerskiy
Тока поздно... копия протокола с подписями на руках...

ничего не поздно.
когда комиссия назначена, когда протокол выписан?

От пользователя Pionerskiy
За 50 рублей штрафа я со своего авто номера сниму и без них буду ездить)

только без одного номера 50 руб.
без обоих - 2500
0
Pionerskiy
От пользователя АЕ101 (ztttm)
ничего не поздно.
когда комиссия назначена, когда протокол выписан?

Цитирую как в протоколе: "Место и время рассмотрения административного правонарушения: ГАИ г. Екатеринбурга, Ст. Разина 22, к- 222, 04.09.2006, к 16.00."
протокол выписан сегодня утром, т.е. 24.08.2006г, 9 час. 25 мин.

От пользователя АЕ101 (ztttm)
только без одного

Ну да, я это и имел в виду, уже исправился ;-)
0
ztttm (dead)
От пользователя Pionerskiy
Цитирую как в протоколе: "Место и время рассмотрения административного правонарушения: ГАИ г. Екатеринбурга, Ст. Разина 22, к- 222, 04.09.2006, к 16.00."
протокол выписан сегодня утром, т.е. 24.08.2006г, 9 час. 25 мин.

ну вот и все, готовьтесь.
если выложите тут скан протокола, я вам набросаю, что надо готовить к рассмотрению.
0
Pionerskiy
От пользователя АЕ101 (ztttm)

Т.е. есть реальный шанс на комиссии, как и изначально положенно отделаться штрафом в 50 руб???
Скан протокола смогу выложить тока после полуночи...
0
ztttm (dead)
От пользователя Pionerskiy
Т.е. есть реальный шанс на комиссии, как и изначально положенно отделаться штрафом в 50 руб???

если комиссия незаконно вынесет решение о штрафе 2500 или лишении, это решение можно и нужно будет обжаловать в суд. Шансов думаю немало.

От пользователя Pionerskiy
Скан протокола смогу выложить тока после полуночи...

ну и не страшно.
завтра напишем, время есть))
0
Pionerskiy
От пользователя АЕ101 (ztttm)
если комиссия незаконно вынесет решение о штрафе 2500 или лишении, это решение можно и нужно будет обжаловать в суд. Шансов думаю немало.

В качестве доказательства, есть ещё ведь автомобиль, где есть передний номер, а не так, как указал идпс "тс без гос. рег. знаков"...
Или это мало какую роль играет???

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2006 17:00]
0
ztttm (dead)
От пользователя Pionerskiy
В качестве доказательства, есть ещё ведь автомобиль, где есть передний номер, а не так, как указал идпс "тс без гос. рег. знаков"...
Или это мало какую роль играет???


все должно быть нормально)
0
DenisG
От пользователя Pionerskiy
:cen: меня ИДПС...

Он все правильно сделал. Как его учили, а вы уклоняетесь от наказания !

тов.майору видней так что помалкивай.И в суде не бузи , лучше будет (с)

Юмор у меня сегодня такой .... черный. Не обижайтесь ;-)


предупреждение

В Автоправовых форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);

tm


[Сообщение изменено модератором 24.08.2006 17:19]
0
Pionerskiy
От пользователя АЕ101 (ztttm)
все должно быть нормально)

надеюсь...


От пользователя DenisG
Как его учили

Не спорю, скорее всего их там учат, чтоб как можно больше денег содрать...

От пользователя DenisG
Он все правильно сделал

А вот это с чего ради??? Ты почитай посты тов. Basilio...

От пользователя DenisG
так что помалкивай

Переплачивать в 50 раз, это не моё по жизни...
0
DenisG
От пользователя DenisG
предупреждение

Предупреждение за цитирование чужого сообщения с матом ? Оригинально. Учту.


От пользователя Pionerskiy
А вот это с чего ради???


От пользователя DenisG
Юмор у меня сегодня такой .... черный. Не обижайтесь
0
weiss
От пользователя Pionerskiy
все должно быть нормально)
надеюсь...


чё тут надеяться? слушать на комиссии тебя мало будут, если вообще будут.
поэтому приходишь и говоришь
"вот инспектор неправильно квалифицировал моё нарушение, потому что в правилах ясно написано
"отсутствуют номера", т.е. оба
поэтому прошу вас переквалифицировать моё на рушение в ч.1
и выписать штраф на 50р
в противном случае, я напишу жалобу на ИДПС и на Вас
заодно чтобы премий лишили и правила заставили поучить
а на инспектора, выписавшего штраф ещё и заявление
в прокуратуру за превышение служебных полномочий, клевету и дачу ложных показаний
как прокурор решит - неизвестно, но с работы скорее всего выгонят
решайте"

и ждёшь, что ответят спокойно.
вот если откажут, тогда прийдётся реально писать.

по моему опыту - только 1 раз до суда дошло. и я его выиграл.
а так - даже в башкирии недавно отпустили.
0
Pionerskiy
От пользователя DenisG
Юмор у меня сегодня такой .... черный. Не обижайтесь

Да я и не обижаюсь... ты сказал, я ответил...;-)

От пользователя weiss

Да уж, заучу это чтоб от зубов отскакивало ;-)
Шучу..
Я первый раз с этим сталкиваюсь... вот и хочу послушать/прочитать что об этой ситуации скажут более опытные автовладельцы ;-)
0
Basilio
От пользователя АЕ101 (ztttm)
если комиссия незаконно вынесет решение о штрафе 2500 или лишении,

Комиссия и "2500", и ТЕМ БОЛЕЕ "ЛИШЕНИЕ" - вещи - практически не совместимые!
Лишение специального права - предусмотрено исключительно СУДОМ.
От пользователя Pionerskiy
Ст. Разина 22, к- 222, 04.09.2006, к 16.00

Будет повестка в СУД. 99%
На оставшийся 1% - надо заходя в кабинет - приносить свою объяснительную (что ПЕРЕДНИЙ номер был, что заднего небыло, сто подтвердить это может свидетель такой-то, и я об этом писал в объяснениях )
и пытаться приобщить к делу и добиться переквалификации ...

[Сообщение изменено пользователем 25.08.2006 10:45]
0
V@LTER
Суд защитил «права»
Малограмотные представители Госавтоинспекции любят и умеют морочить водительские головы, а уж поводов для этого у них предостаточно


К счастью, на защиту автомобилистов встал Верховный суд РФ, объяснивший гаишникам, как надо по закону вершить правосудие.

В обзоре законодательства и судебной практики за первый квартал 2006 года главные судьи России доходчиво объяснили инспекторам ГАИ, что они частенько занимались произволом.
К примеру, за отсутствие на автомобиле одного из регистрационных знаков гаишники оформляли нарушение по части 2 статьи 12.2 КоАП РФ, предусматривающей штраф в размере 25 МРОТ или лишение «прав» на срок от одного до трех месяцев. Сколько «рулевых» лишились водительских удостоверений по этой статье — не счесть! Но вот Верховный суд РФ просветил ГИБДД: привлекать автомобилистов за отсутствие одного из номеров по второй части данной статьи — это надругательство над законом. «Согласно требованиям государственного стандарта, на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах, — пишут в своем обзоре судьи. — Часть 2 статьи 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление авто без двух номерных знаков. Отсутствие же одного регистрационного знака не образует состава административного правонарушения по части 2 указанной выше статьи. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по части 1 статьи 12.2 КоАП РФ (предупреждение или штраф в 50 рублей)».
Не вполне законно гаишники поступали с автомобилистами, колесящими по дорогам с просроченными транзитами, — как и в предыдущем случае инспектора оформляли водителей по «лишенческой» статье.
А по мнению Верховного суда РФ, «знаки «Транзит» выдаются на машины, временно допущенные к участию в движении. Наличие регистрационного учета является основополагающим условием для допуска его к участию в дорожном движении и получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными регистрационными знаками «Транзит» водитель может быть привлечен к административной ответственности по статье 12.1 КоАП РФ (предупреждение или штраф в 50 рублей), а не по статье 12.2 части 2 КоАП РФ».
Прояснив вопрос с номерными знаками, Верховный суд решил не останавливаться на достигнутом, наконец-то разрешив давний «спор» между Административным и Гражданским кодексами РФ по части обязательной «автогражданки».
Согласно КоАП, езда с просроченным полисом карается весомым штрафом, в то время как по закону об ОСАГО у шофера есть так называемый 13-й месяц в году. То есть после истечения срока договора в течение 30 дней клиент может рассчитывать на выплату, даже не внеся деньги. Вот только гаишников такие тонкости правил страхования интересуют весьма отдаленно: срок действия истек — извольте раскошелиться.
В итоге отстаивать свои права приходилось в суде, правда, не всегда успешно. Но недавним решением Пленума Верховного суда РФ точка в этой проблеме все-таки поставлена: «Водители, управляющие авто в период действия договора ОСАГО, не превышающего 1 года и 30 дней, не могут быть привлечены к административной ответственности по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ». Вот только интересно: если служителям Фемиды потребовалось «всего» три года, чтобы внести ясность в проблему ОСАГО, сколько потребуется времени гаишникам, чтобы наконец-то перестать штрафовать водителей «на пустом месте»?

МКмобиль
от 24.07.2006
0
Pionerskiy
От пользователя Basilio

Т.е. в этот кабинет мне уже нужно заходить с объяснительной и свидетелями???
0
Basilio
От пользователя Pionerskiy
в этот кабинет мне уже нужно заходить с объяснительной и свидетелями

Да. Заходить с объяснительной и ходатайством о вызове свидетелей. Говорить - свидетели со мной, за дверью ждут.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.