HAPPY END!!! Суд постановил вернуть права!!! :)
P
Pionerskiy
Вот ситуация: Управлял ТС, принадлежащим моему товарищу... На авто нету ЗАДНЕГО НОМЕРА, давно в утере... Остановил ИДПС... Пригласил к себе в машину... Выписал штраф за тонировку и забрал права за управление ТС без номера, выдав временное...
Знаю что за это грозит либо штраф, либо лишение...
Буду очень признателен, если кто расскажет, как проходит процедура назначения "наказания"???
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2006 01:49]
Знаю что за это грозит либо штраф, либо лишение...
Буду очень признателен, если кто расскажет, как проходит процедура назначения "наказания"???
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2006 01:49]
С
Свят
В поиск
за отсутствие 1 ГРЗ - штраф 50 руб
за отсутствие 1 ГРЗ - штраф 50 руб
B
Basilio
забрал права за управление ТС без номера
Что написано в протоколе?
Есть запись о том, что одного номера нет, а задний - есть?
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=4352
Вопрос 9: Состав какого административного правонарушения образует управление транспортным средством при отсутствии одного из двух регистрационных (номерных) знаков, предусмотренный ч.1 или ч.2 ст.12.2 КоАП РФ?
Ответ: Частью 1 ст.12.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, а именно предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков и влечет наложение административного штрафа в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Согласно п.2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров- Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. № 1090 на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
В соответствии с п. И.1 Приложения И к ГОСТ Р 50577-93 «Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования», (утвержденного постановлением Госстандарта Российской Федерации 19 ноября 2001 г. № 465-ст) на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах должны быть предусмотрены места для установки одного переднего и одного заднего регистрационных знаков.
Следовательно, согласно требованиям государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах.
Часть 2 ст.12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков. Отсутствие же одного номерного знака не образует состава административного правонарушения по ч.2 указанной выше статьи. Управление транспортным средством с одним регистрационным знаком затрудняет только идентификацию такого автомобиля.
Исходя из изложенного выше управление хотя и зарегистрированным транспортным средством, но с одним регистрационным знаком является нарушением требования государственного стандарта, регулирующего вопрос установки государственных регистрационных знаков. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2006 10:55]
w
weiss
такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ
а воды-то сколько...
уверен, что цитаты
Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за
управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков
вполне достаточно, потому что номера моueт быть либо оба, либо отсутствовать 1, либо отсутствовать 2
ч.2 - "без государственных регистрационных знаков" во мн. числе, т.е. без 2х
всё остальное в ч.2 не попадает - это очевидно.
_________________
Еще раз - и в БАН.
Это - Предупреждение.
Basilio.
[Сообщение изменено модератором 24.08.2006 12:27]
B
Basilio
пол года назад
Например, год-два назад трамвайная встречка изредка не считалась встречкой ... а теперь считается ... по практике ...
Все течет, все изменяется ...
...где вы
раньше то были....
ВС РФ выпустил разъяснения.
Они - положительны для водителей.
Почему бы их теперь не начать применять?
P
Pionerskiy
Уважаемый Basilio, благодарю вас за разъяснение...
Внимательнее прочитав протокол, отвечаю на ваши вопросы...
Есть запись о том, что одного номера нет, а задний - есть? Что написано в протоколе?
В протоколе написанно:
"совершил(а) нарушение: Управлял Транспортным Средством без государственных регистрационных знаков... 12.2 ч2."...
Блин, плохо незнать законов... меня ИДПС...
на всякий случай процетирую, что я написал в графе Объяснения лица... "Управлял автомобилем друга, где задний номер- не знаю... и подпись"...
Что посоветуете делать, кроме того как в будущем быть внимательнее???
предупреждение
В Автоправовых форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);
tm
[Сообщение изменено модератором 24.08.2006 17:19]
Внимательнее прочитав протокол, отвечаю на ваши вопросы...
Есть запись о том, что одного номера нет, а задний - есть?
В протоколе написанно:
"совершил(а) нарушение: Управлял Транспортным Средством без государственных регистрационных знаков... 12.2 ч2."...
Блин, плохо незнать законов... меня ИДПС...
на всякий случай процетирую, что я написал в графе Объяснения лица... "Управлял автомобилем друга, где задний номер- не знаю... и подпись"...
Что посоветуете делать, кроме того как в будущем быть внимательнее???
предупреждение
В Автоправовых форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);
tm
[Сообщение изменено модератором 24.08.2006 17:19]
u
unreal ut user
Что посоветуете делать, кроме того как в будущем быть внимательнее???
не согласен, нарушение квалифицировано неправильно, согласен на 50 рублей" :-)
P
Pionerskiy
Это я и понял, что
нарушение квалифицировано неправильно
Тока поздно... копия протокола с подписями на руках...
согласен на 50 рублей"
За 50 рублей штрафа я со своего авто номер сниму и без них буду ездить)
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2006 16:46]
z
ztttm (dead)
Тока поздно... копия протокола с подписями на руках...
ничего не поздно.
когда комиссия назначена, когда протокол выписан?
За 50 рублей штрафа я со своего авто номера
сниму и без них буду ездить)
только без одного номера 50 руб.
без обоих - 2500
P
Pionerskiy
когда комиссия назначена, когда протокол выписан?
Цитирую как в протоколе: "Место и время рассмотрения административного правонарушения: ГАИ г. Екатеринбурга, Ст. Разина 22, к- 222, 04.09.2006, к 16.00."
протокол выписан сегодня утром, т.е. 24.08.2006г, 9 час. 25 мин.
только без одного
Ну да, я это и имел в виду, уже исправился ;-)
z
ztttm (dead)
протокол выписан сегодня утром, т.е. 24.08.2006г, 9 час. 25 мин.
ну вот и все, готовьтесь.
если выложите тут скан протокола, я вам набросаю, что надо готовить к рассмотрению.
P
Pionerskiy
Т.е. есть реальный шанс на комиссии, как и изначально положенно отделаться штрафом в 50 руб???
Скан протокола смогу выложить тока после полуночи...
z
ztttm (dead)
Т.е. есть реальный шанс на комиссии, как и изначально положенно отделаться штрафом в 50 руб???
если комиссия незаконно вынесет решение о штрафе 2500 или лишении, это решение можно и нужно будет обжаловать в суд. Шансов думаю немало.
Скан протокола смогу выложить тока после полуночи...
ну и не страшно.
завтра напишем, время есть))
P
Pionerskiy
если комиссия незаконно вынесет решение о штрафе 2500 или лишении, это решение можно и нужно будет обжаловать в суд. Шансов думаю немало.
В качестве доказательства, есть ещё ведь автомобиль, где есть передний номер, а не так, как указал идпс "тс без гос. рег. знаков"...
Или это мало какую роль играет???
[Сообщение изменено пользователем 24.08.2006 17:00]
z
ztttm (dead)
Или это мало какую роль играет???
все должно быть нормально)
D
DenisG
меня ИДПС...
Он все правильно сделал. Как его учили, а вы уклоняетесь от наказания !
тов.майору видней так что помалкивай.И в суде не бузи , лучше будет (с)
Юмор у меня сегодня такой .... черный. Не обижайтесь ;-)
предупреждение
В Автоправовых форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);
tm
[Сообщение изменено модератором 24.08.2006 17:19]
P
Pionerskiy
все должно быть нормально)
надеюсь...
Как его учили
Не спорю, скорее всего их там учат, чтоб как можно больше денег содрать...
Он все правильно сделал
А вот это с чего ради??? Ты почитай посты тов. Basilio...
так что помалкивай
Переплачивать в 50 раз, это не моё по жизни...
D
DenisG
предупреждение
Предупреждение за цитирование чужого сообщения с матом ? Оригинально. Учту.
А вот это с чего ради???
Юмор у меня сегодня такой .... черный. Не обижайтесь
w
weiss
надеюсь...
чё тут надеяться? слушать на комиссии тебя мало будут, если вообще будут.
поэтому приходишь и говоришь
"вот инспектор неправильно квалифицировал моё нарушение, потому что в правилах ясно написано
"отсутствуют номера", т.е. оба
поэтому прошу вас переквалифицировать моё на рушение в ч.1
и выписать штраф на 50р
в противном случае, я напишу жалобу на ИДПС и на Вас
заодно чтобы премий лишили и правила заставили поучить
а на инспектора, выписавшего штраф ещё и заявление
в прокуратуру за превышение служебных полномочий, клевету и дачу ложных показаний
как прокурор решит - неизвестно, но с работы скорее всего выгонят
решайте"
и ждёшь, что ответят спокойно.
вот если откажут, тогда прийдётся реально писать.
по моему опыту - только 1 раз до суда дошло. и я его выиграл.
а так - даже в башкирии недавно отпустили.
P
Pionerskiy
Юмор у меня сегодня такой .... черный. Не обижайтесь
Да я и не обижаюсь... ты сказал, я ответил...;-)
Да уж, заучу это чтоб от зубов отскакивало ;-)
Шучу..
Я первый раз с этим сталкиваюсь... вот и хочу послушать/прочитать что об этой ситуации скажут более опытные автовладельцы ;-)
B
Basilio
если комиссия незаконно вынесет решение о штрафе 2500 или лишении,
Комиссия и "2500", и ТЕМ БОЛЕЕ "ЛИШЕНИЕ" - вещи - практически не совместимые!
Лишение специального права - предусмотрено исключительно СУДОМ.
Ст. Разина 22, к- 222, 04.09.2006, к 16.00
Будет повестка в СУД. 99%
На оставшийся 1% - надо заходя в кабинет - приносить свою объяснительную (что ПЕРЕДНИЙ номер был, что заднего небыло, сто подтвердить это может свидетель такой-то, и я об этом писал в объяснениях )
и пытаться приобщить к делу и добиться переквалификации ...
[Сообщение изменено пользователем 25.08.2006 10:45]
V
V@LTER
Суд защитил «права»
Малограмотные представители Госавтоинспекции любят и умеют морочить водительские головы, а уж поводов для этого у них предостаточно
К счастью, на защиту автомобилистов встал Верховный суд РФ, объяснивший гаишникам, как надо по закону вершить правосудие.
В обзоре законодательства и судебной практики за первый квартал 2006 года главные судьи России доходчиво объяснили инспекторам ГАИ, что они частенько занимались произволом.
К примеру, за отсутствие на автомобиле одного из регистрационных знаков гаишники оформляли нарушение по части 2 статьи 12.2 КоАП РФ, предусматривающей штраф в размере 25 МРОТ или лишение «прав» на срок от одного до трех месяцев. Сколько «рулевых» лишились водительских удостоверений по этой статье — не счесть! Но вот Верховный суд РФ просветил ГИБДД: привлекать автомобилистов за отсутствие одного из номеров по второй части данной статьи — это надругательство над законом. «Согласно требованиям государственного стандарта, на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах, — пишут в своем обзоре судьи. — Часть 2 статьи 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление авто без двух номерных знаков. Отсутствие же одного регистрационного знака не образует состава административного правонарушения по части 2 указанной выше статьи. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по части 1 статьи 12.2 КоАП РФ (предупреждение или штраф в 50 рублей)».
Не вполне законно гаишники поступали с автомобилистами, колесящими по дорогам с просроченными транзитами, — как и в предыдущем случае инспектора оформляли водителей по «лишенческой» статье.
А по мнению Верховного суда РФ, «знаки «Транзит» выдаются на машины, временно допущенные к участию в движении. Наличие регистрационного учета является основополагающим условием для допуска его к участию в дорожном движении и получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными регистрационными знаками «Транзит» водитель может быть привлечен к административной ответственности по статье 12.1 КоАП РФ (предупреждение или штраф в 50 рублей), а не по статье 12.2 части 2 КоАП РФ».
Прояснив вопрос с номерными знаками, Верховный суд решил не останавливаться на достигнутом, наконец-то разрешив давний «спор» между Административным и Гражданским кодексами РФ по части обязательной «автогражданки».
Согласно КоАП, езда с просроченным полисом карается весомым штрафом, в то время как по закону об ОСАГО у шофера есть так называемый 13-й месяц в году. То есть после истечения срока договора в течение 30 дней клиент может рассчитывать на выплату, даже не внеся деньги. Вот только гаишников такие тонкости правил страхования интересуют весьма отдаленно: срок действия истек — извольте раскошелиться.
В итоге отстаивать свои права приходилось в суде, правда, не всегда успешно. Но недавним решением Пленума Верховного суда РФ точка в этой проблеме все-таки поставлена: «Водители, управляющие авто в период действия договора ОСАГО, не превышающего 1 года и 30 дней, не могут быть привлечены к административной ответственности по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ». Вот только интересно: если служителям Фемиды потребовалось «всего» три года, чтобы внести ясность в проблему ОСАГО, сколько потребуется времени гаишникам, чтобы наконец-то перестать штрафовать водителей «на пустом месте»?
МКмобиль
от 24.07.2006
Малограмотные представители Госавтоинспекции любят и умеют морочить водительские головы, а уж поводов для этого у них предостаточно
К счастью, на защиту автомобилистов встал Верховный суд РФ, объяснивший гаишникам, как надо по закону вершить правосудие.
В обзоре законодательства и судебной практики за первый квартал 2006 года главные судьи России доходчиво объяснили инспекторам ГАИ, что они частенько занимались произволом.
К примеру, за отсутствие на автомобиле одного из регистрационных знаков гаишники оформляли нарушение по части 2 статьи 12.2 КоАП РФ, предусматривающей штраф в размере 25 МРОТ или лишение «прав» на срок от одного до трех месяцев. Сколько «рулевых» лишились водительских удостоверений по этой статье — не счесть! Но вот Верховный суд РФ просветил ГИБДД: привлекать автомобилистов за отсутствие одного из номеров по второй части данной статьи — это надругательство над законом. «Согласно требованиям государственного стандарта, на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах, — пишут в своем обзоре судьи. — Часть 2 статьи 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление авто без двух номерных знаков. Отсутствие же одного регистрационного знака не образует состава административного правонарушения по части 2 указанной выше статьи. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по части 1 статьи 12.2 КоАП РФ (предупреждение или штраф в 50 рублей)».
Не вполне законно гаишники поступали с автомобилистами, колесящими по дорогам с просроченными транзитами, — как и в предыдущем случае инспектора оформляли водителей по «лишенческой» статье.
А по мнению Верховного суда РФ, «знаки «Транзит» выдаются на машины, временно допущенные к участию в движении. Наличие регистрационного учета является основополагающим условием для допуска его к участию в дорожном движении и получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными регистрационными знаками «Транзит» водитель может быть привлечен к административной ответственности по статье 12.1 КоАП РФ (предупреждение или штраф в 50 рублей), а не по статье 12.2 части 2 КоАП РФ».
Прояснив вопрос с номерными знаками, Верховный суд решил не останавливаться на достигнутом, наконец-то разрешив давний «спор» между Административным и Гражданским кодексами РФ по части обязательной «автогражданки».
Согласно КоАП, езда с просроченным полисом карается весомым штрафом, в то время как по закону об ОСАГО у шофера есть так называемый 13-й месяц в году. То есть после истечения срока договора в течение 30 дней клиент может рассчитывать на выплату, даже не внеся деньги. Вот только гаишников такие тонкости правил страхования интересуют весьма отдаленно: срок действия истек — извольте раскошелиться.
В итоге отстаивать свои права приходилось в суде, правда, не всегда успешно. Но недавним решением Пленума Верховного суда РФ точка в этой проблеме все-таки поставлена: «Водители, управляющие авто в период действия договора ОСАГО, не превышающего 1 года и 30 дней, не могут быть привлечены к административной ответственности по части 2 статьи 12.37 КоАП РФ». Вот только интересно: если служителям Фемиды потребовалось «всего» три года, чтобы внести ясность в проблему ОСАГО, сколько потребуется времени гаишникам, чтобы наконец-то перестать штрафовать водителей «на пустом месте»?
МКмобиль
от 24.07.2006
P
Pionerskiy
Т.е. в этот кабинет мне уже нужно заходить с объяснительной и свидетелями???
B
Basilio
в этот кабинет мне уже нужно заходить с объяснительной и свидетелями
Да. Заходить с объяснительной и ходатайством о вызове свидетелей. Говорить - свидетели со мной, за дверью ждут.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.