Обгон на регулируемом перекрестке - ИТОГИ

Zambo
От пользователя Юрий_К
Я не понял, вы что, мне пытаетесь доказать, что я нарушил ПДД?


Я Вам просто пытаюсь донести то, что Ваши доказательства ненарушенияПДД именно Вами, мягко говоря, неубедительны.
Вы все время пытаетесь доказать количество полос путем измерений и вычислений.
Но! Количество полос никак, повторю никак не связано с фактом выезда на ПВД.
Ну не следует одно из другого. Не вижу связи. То, что там теоретически на одной половине ПЧ могут поместиться легковой авто и автобус никак не доказывает то, что это произошло конкретно в Вашем случае.
Могут поместиться? Может быть и может (без повреждений лакокрасочного покрытия) - ну и что из того? Для Вас-то это какое значение имеет?
2 / 1
Павел---К
От пользователя Zambo
Я Вам просто пытаюсь донести то, что Ваши доказательства ненарушенияПДД именно Вами, мягко говоря, неубедительны.
Дак не надо этого делать... По вопросам убедительности доказательств я буду общаться с судьей... А здесь спрашиваю совета. Есть советы? Вэлкам.
От пользователя Zambo
Вы все время пытаетесь доказать количество полос путем измерений и вычислений.
Дак по поводу количества полос все ведь уже обсуждено миллион раз: там _две_ полосы. Просто широкие они...
От пользователя Zambo
То, что там теоретически на одной половине ПЧ могут поместиться легковой авто и автобус никак не доказывает то, что это произошло конкретно в Вашем случае.
Вроде бы неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого (если нет, поправьте), а раз нет видеозаписи, на которой видно, что я "выехал на половину проезжей части, предназначенную для движения транспортных средств во встречном направлении", то мне надо показать, что я мог ехать правильно. Мог и неправильно, но вот это пусть ИДПС доказывает.
Если логика где-то нарушена, прошу указать где именно :-)
1 / 0
Zambo
От пользователя Юрий_К
Вроде бы неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого


Опять теории... :-( Чьи сомнения?
В отличии от Вас, у судьи может не оказаться ни одного сомнения, особенно неустранимого.

От пользователя Юрий_К
ог и неправильно, но вот это пусть ИДПС доказывает.
Если логика где-то нарушена, прошу указать где именно


У него уже есть доказательства - протокол и "форма". Он может не доказывать наличие протокола.
Логика у ГАИ и судов нарушена уже значительное время. Вам от этого легче?

От пользователя Юрий_К
А здесь спрашиваю совета. Есть советы? Вэлкам.


Совет - никто лично Вас не принуждает читать и реагировать на мои посты, но принцип - неправдой правде не поможешь - это мой. Еще совет - пользуйтесь логикой фактов, а не теорий. Не полагайтесь на подмену факта возможностью его отсутствия - не прокатит.

А так-то, на будущее, надо пересмотреть еще и "обычаи" езды.
2 / 2
Павел---К
От пользователя eugenny
соответствующий акт

Огромная просьба - подскажите, пожалуйста, в какой форме составляется этот акт? Сколько необходимо свидетелей? Там сейчас нанесли разметку, пошел сделал несколько фотографий, что две машины свободно стоят в одной полосе... Вот как составить акт измерения ширины ПЧ и фотографирования?
1 / 0
Павел---К
От пользователя eugenny
Ходатайствуйте об истребывании данных сведений из МУ "Благоустройтсво".

В какой форме составляется ходатайство? Может, ссылку на какой-нибудь ресурс с образцами подскажете?..
1 / 0
eugenny
От пользователя Юрий_К
Огромная просьба - подскажите, пожалуйста, в какой форме составляется этот акт? Сколько необходимо свидетелей? Там сейчас нанесли разметку, пошел сделал несколько фотографий, что две машины свободно стоят в одной полосе... Вот как составить акт измерения ширины ПЧ и фотографирования?

http://autopravo.autokvartal.ru/forum/25/7400/page...
От пользователя Юрий_К
В какой форме составляется ходатайство? Может, ссылку на какой-нибудь ресурс с образцами подскажете?..


Мировому судье судебного участка

от …
проживающего …




Ходатайство об истребовании сведений


В соответствии со ст. 26.10 КоАП РФ прошу суд обязать должностных лиц МУП «Спе-циализированное монтажно-эксплуатационное предприятие» предоставить суду сведения о дислокации дорожных знаков и разметки на участке дороги по ул. Степана Разина, от ул. Большакова до ул. Фурманова, по состоянию на 27.12.2007.

Также прошу суд обязать должностных лиц Комитета по благоустройству Администрации г. Екатеринбурга, либо МУ «Благоустройство», по принадлежности, предоставить суду сведения о категории улицы, количестве полос для движения и ширине полосы, а также ширине проезжей части, согласно СНиП 2.07.01-89, участка ул. Степана Разина, от ул. Большакова до ул. Фурманова, по состоянию на 27.12.2007. А также представить сведения о выполнении в ходе проведения реконструкции данного участка дороги в 2007 году ра-бот по нанесению дорожной разметки 1.3 (двойная сплошная линия), наносилась ли дан-ная разметка, и когда.

Данные сведения имеют важное значение для правильного разрешения данного дела.


Прошу данное ходатайство приобщить к материалам дела.

В соответствии со ст. 24.4 КоАП РФ, прошу данное ходатайство рассмотреть не-медленно, в случае отказа в удовлетворении данного ходатайства прошу вынести опреде-ление в письменной форме.



«______»__________ 2006г. ___________________ /…/


ЗЫ: Сорри если уже не актуально. Но отпуск в офф-лайне, это :super:
1 / 0
Павел---К
От пользователя eugenny

Спасибо :-) Но это и правда было неактуально, все формы были взяты из дела Вилыча, довольно старого, но все же, за что ему огромнейшая благодарность.
1 / 0
eugenny
В какой стадии сейчас Ваше дело?
2 / 0
Aleks_Shel
От пользователя eugenny
В какой стадии сейчас Ваше дело?

+1
А то щас подобная тема обсуждается
1 / 0
Павел---К
Итак, итоги...
Первое заседание суда состоялось еще 20.08.08. На этом заседании я присутствовал один. Судья задал стандартные вопросы вроде "Согласны ли вы с обвинением" и. т. д., я, разумеется, ответил, что с обвинением не согласен и заявил ходатайства о вызове в суд свидетелей (жены и сына) и ИДПСа, который видел мое якобы АПН. (Тексты ходатайств сохранились, если кому-то могут быть полезны - выложу) Также я попрсил приобщить к материалам дела схему движения, составленную мной лично, на которой была изображена траектория движения, которую ИДПС принял за обгон на регулируемом перекрестке с выездом на полосу, предназначенную для движения ТС во встречном направлении. (К сожалению, ни копии, ни скана схемы не сделал, поэтому выложить не смогу). Кроме того, попросил приобщить к материалам дела следующие фотографии места совершения АПН:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Эта - для подтверждения слов о естественном изгибе дороги, который не отражен на схеме ИДПСа.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Эти - для подтверждения того, что две машины свободно едут в одной полосе (одна фотография была сделана до нанесения разметки, вторая - после). Акт фотографирования прилагался.
Также попросил приобщить к материалам дела распечатку статьи с разъяснениями Кузина с Сайта Российской Газеты.
Из-за невозможности допросить обоих свидетелей (сын лежал с температурой, хотя жена была со мной - ждала в коридоре), а также для вызова ИДПСа судья перенес заседание на 03.09.08.
03.09.08 были допрошены в качестве свидетелей жена и сын, ИДПС не явился на заседание.
Судья решил, что надо бы его вызвать еще раз (видимо, на всякий случай) и предупредил меня, что если ИДПС не явится и тогда, то дело будет прекращено... И перенес заседание на 08.09.08.
Как ни странно, ИДПС не явился и 08.09.08, но судье звонил его начальник (так сказал сам судья) и попросил перенести заседание на 12.09.08, потому что ИДПС на обучении и ну никак не может явиться, а 12.09.08 будет непременно. Перенесли на 12.09.08... Я уже приуныл, ибо с 15 начинался отпуск и я хотел уехать, а надежда вернуть права потихоньку улетучивалась.
Ну а 12.09.08... Что бы вы думали?! ИДПС опять не явился на заседание, потому дело было прекращено. 15 числа я забрал постановление о прекращении дела об АПН и тут же уехал в отпуск :-)
Вот приехал из отпуска, сделал мед. справку, забрал права и решил написать здесь. Может, кому-то опыт пригодится. Скан решения выложу вечером, тексты актов, ходатайств и выступления (если нужно) - тоже.
---------------------
Очень хочу поблагодарить форумчан, откликнувшихся на просьбы о помощи :-) Тексты ходатайств, актов и выступления в суде были написаны во многом так же, как у Вилыча (по ссылке, которую он давал). Пользователь eugenny очень помог и с формами тоже, и с советом именно в целом по тому, как следует себя вести и какие шаги предпринимать :-)
Всем злопыхателям - удачи на дорогах, добрых ИДПСов и справедливых судей (хотя если вы ездите как агнцы божие, то вам это не понадобится).
22 / 0
Crossmem
От пользователя Юрий_К
Всем злопыхателям - удачи на дорогах, добрых ИДПСов и справедливых судей

всем помогшим и автору - того же, но побольше
4 / 0
От пользователя Юрий_К
потому дело было прекращено. 15 числа я забрал
постановление о прекращении дела об АПН и тут же уехал в отпуск

ну так не интересно совсем :-(
От пользователя Юрий_К
Вот приехал из отпуска, сделал мед. справку, забрал права и решил написать здесь.

поздравляю, повезло :-)
От пользователя Юрий_К
Может, кому-то опыт пригодится. Скан решения
выложу вечером, тексты актов, ходатайств и выступления (если нужно) - тоже.

конечно, вам помогли, помогите и вы другим, кто столкнётся с подобным нарушением :-)
5 / 0
АВ: [А][Вэ]
Очень поздрпавляю!
От пользователя Юрий_К
Что бы вы думали?! ИДПС опять не явился на заседание, потому дело было прекращено

Интересно что бы было, если бы явился?
5 / 0
Diеsеl
От пользователя АВ: [А][Вэ]
Интересно что бы было, если бы явился?

От пользователя Юрий_К
и предупредил меня, что если ИДПС не явится и тогда, то дело будет прекращено.

Звездатое основание для прекращения дела: неявка ИДПС.
Но все равно - несомненный успех для нашей убогой судебной системы.
Раньше явился\неявился ИДПС - все равно лишение. А теперь...
Судьи прогрессируют на глазах!
:-)
6 / 0
7618
От пользователя Юрий_К

поздравляю с победой!

надеюсь в том месте обгоны не будут продолжаться, автобус и автомобиль не смогут проехать по одной полосе, чтобы не говорили и не писали тут
4 / 3
Павел---К
От пользователя АВ: [А][Вэ]
Интересно что бы было, если бы явился?

Смотрели бы обещанное ИДПСами в рапорте видео, которое они якобы сняли... Судья на это расчитывал.
От пользователя Diеsеl
Звездатое основание для прекращения дела: неявка ИДПС.

Нет, основанием послужило "отсутствие в моих действиях состава АПН" :-) На самом деле просто доказательств никаких не было, кроме схемы и протокола... А с моей стороны была куча материалов, подтверждающих несостоятельность схемы и необходимость предоставить суду более веские доказательства вины, чем один протокол...
От пользователя Dеnn_
автобус и автомобиль не смогут проехать по одной полосе, чтобы не говорили и не писали тут

Специально для вас:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Обратите внимание на боковой интервал между инкассаторским грузовиком и легковушкой у обочины и расстояние, на которое инкассатор "вылез" за пределы полосы.
Мало того, до перекрестка обгон не запрещен, при отсутствии автомобилей на встречке там хоть по синусоиде можно ехать... Дело же было возбуждено по факту обгона на перекрестке как таковом.
4 / 0
7618
От пользователя Юрий_К
Мало того, до перекрестка обгон не запрещен, при отсутствии автомобилей на встречке там хоть по синусоиде можно ехать... Дело же было возбуждено по факту обгона на перекрестке как таковом.

сплошная есть?

очень жаль, что Вы не осознали что Ваш маневр был очень опасен.

предлагаю и после перекрестка двигаться Вам по второму ряду, однако что то лезете обратно подрезая первый ряд.

жизнь рассудит
2 / 9
KOT(OH)
От пользователя Юрий_К
Обратите внимание на боковой интервал между инкассаторским грузовиком и легковушкой у обочины и расстояние, на которое инкассатор "вылез" за пределы полосы.



Юра, Бог тебе судья!
1 / 3
st.palladin
От пользователя Юрий_К
Мало того, до перекрестка обгон не запрещен, при отсутствии автомобилей на встречке там хоть по синусоиде можно ехать... Дело же было возбуждено по факту обгона на перекрестке как таковом.


уже на котором фото вижу эту ваз 2114/15, это случаем не авто автора фотографий, который специально поставил ее в этом месте для эксперимента?
1 / 2
Павел---К
От пользователя apache 2.2
уже на котором фото вижу эту ваз 2114/15, это случаем не авто автора фотографий, который специально поставил ее в этом месте для эксперимента?

На втором фото, полагаю. Автомобиль не мой, все фотографии делались ситуационно. То есть "шел, остановился, пофоткал, пошел дальше".
От пользователя KOT(OH)
Юра, Бог тебе судья!

И Вам удачи на дорогах :-) Почему-то в фото круглой Земли Вы верите, а тут-то я сам разметку рисовал, наверное, да пошире?
3 / 0
С победой позравляю. )) Но с другой стороны, автора все-таки неплохо было наказать лишением на месяц-полтора. На лицо явный факт хитрожопства - обогнать очередь перед светофором, а затем дерзко вклиниться в поток после проезда перекрестка. Для профилактики, так сказать.
3 / 3
От пользователя Vazari
С победой позравляю. )) Но с другой стороны, автора все-таки неплохо было наказать лишением на месяц-полтора. На лицо явный факт хитрожопства - обогнать очередь перед светофором, а затем дерзко
вклиниться в поток после проезда перекрестка. Для профилактики, так сказать.

там легко можно в два ряда проехать перекрёсток! Вы там в час пробок проезжали? дак там все в четыре ряда едут два туда и два обратно....
3 / 3
От пользователя Drive@sek_japan
там легко можно в два ряда проехать перекрёсток! Вы там в час пробок проезжали? дак там все в четыре ряда едут два туда и два обратно....

Какая разница, что там происходит во время пробок? )) На схеме четко видно, что поток идет в один ряд, в ходе проезда перекрестка нарушитель меняет траекторию (под схемой - подпись нарушителя).

И это при том, что очередь - всего три автомобиля. Видимо, привычка обгонять поток по соседним полосам уже очень сильна и продолжает развиваться.
2 / 2
От пользователя Vazari
обогнать очередь перед светофором, а затем дерзко вклиниться в поток после проезда перекрестка

да таких полным полно ...
2 / 2
Павел---К
От пользователя Vazari
С победой позравляю. )) Но с другой стороны, автора все-таки неплохо было наказать лишением на месяц-полтора. На лицо явный факт хитрожопства - обогнать очередь перед светофором, а затем дерзко вклиниться в поток после проезда перекрестка. Для профилактики, так сказать

Не надо таких поздравлений. Давайте Вас для профилактики лишим, а? Просто так. Исключительно в целях профилактики. У нас в стране для этой Вашей "профилактики" очень много ВУ позабирали, а еще больше просто не выдали. Так что начинайте профилактику с себя - подойдите к ИДПСу и скажите "я обогнал через двойную сплошную, подтвержу в суде, забирайте мои права", нарушений на дороге после вашего благородного поступка станет явно меньше...
От пользователя Vazari
Какая разница, что там происходит во время пробок? )) На схеме четко видно, что поток идет в один ряд, в ходе проезда перекрестка нарушитель меняет траекторию (под схемой - подпись нарушителя).

И это при том, что очередь - всего три автомобиля. Видимо, привычка обгонять поток по соседним полосам уже очень сильна и продолжает развиваться.

Кроме подписи под схемой есть запись "Со схемой не согласен". Мало того... Вы верите схеме? Вы первый пост читали? Там стоял хвост до переезда, что на схеме не отражено. Три автомобиля - схематическое изображение, причем категорически недостоверное (в плане ширины относительно ПЧ). В общем, поизучайте закон, почитайте тему с самого начала... А там, может, поговорим.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.