Мои суровые челябинские земляки
y
yankee
23:39, 27.07.2008
В пятницу, во второй половине дня я выезжал из Челябинска на юг в сторону Троицка. Меня остановил инспектор и предъявил радар "радис" с показаниями 88. В этом месте еще действовала зона городской черты.
С инспекторами ругаться я не планировал и даже пошутил на стадии составления протокола:
- А отмененные протоколы Вам идут в учет?
- конечно идут, - солгал инспектор, - А почему спрашиваете?
- Ну потому что странным образом из группы автомобилей Вы выбрали именно меня
Дело в том, что там 2 полосы в одном направлении: я и мой попутчик на другом автомобиле ехали в левой, а в правой двигался третий автомобиль впереди нас всех. Первоначально инспектор начал останавливать тот первый автомобиль. Но рассмотрев поближе наши номера, автомобилю с челябинскими номерами махнул рукой ПРОЕЗЖАЙ и переключился на меня. В группе я был вторым. Вот это и показалось мне странным. Хотя на месте я это не оспаривал. Всего лишь пошутил...
- Я сейчас впишу 128 место 88, изыму права и ТЕБЯ тут лишат!, - пришел в ярость второй инспектор и достал бланки временных удостоверений
- Пишите, - не возражал я и подошел к инспектору с радаром, - Скажите, сколько было на радаре?
- 88... А! НЕТ! 128!
- Да Вы что, серьезно?
- А ты чо говорить научился?, - озаботился первый инспектор, - СНИМИ ОЧКИ!
- зачем?
- Хочу посмотреть на твои бессовестные глаза!
Я удовлетворил его требования. Мне стесняться нечего. Но меня слегка это шокировало. В Свердловской области я давно с такой фамильярностью не сталкивался. Кроме того, со мной в автомобиле находились еще два человека. Они видели и показания радара и слышали весь этот балаган.
- Вообщем, я оформляю по 12.9 ч.4 и изымаю ВУ. Я уже троих ваших лишил тут за это, - многозначительно покачивая ручкой над бланком временного ВУ заявил второй инспектор.
Под "ВАШИМИ" он подразумевал жителей Свердловской области
- Да я не против. Сейчас я заявлю ходатайство о рассмотрении по месту жительства и слегка лишу ВАС радости лишать меня ТУТ.
- А я НЕ УДОВЛЕТВОРЮ ТВОЕ ХОДАТАЙСТВО!
- Да мне наплевать на Ваши удовлетворения. Весь разговор я записал на диктофон, а в автомобиле у меня есть видеорегистратор, который захватил мой спидометр и инспектора с радаром одновременно. Сдается мне, приплыли Вы, сударь. Потому как все что Вы сейчас сказали есть уголовное преступление - служебный подлог.
Но я солгал. У меня нет ни видеорегистратора ни диктофона. Но это не уголовное преступление.
- Да мне на твои регистраторы и диктофоны! Я СКАЗАЛ: ТЕБЯ ТУТ ЛИШАТ!
Но почему-то после моей фразы про диктофон, инспектор ДПС Петухов Алексей Николаевич поставил Ч.2 ст. 12.9 КоАП РФ. Моя ложь оказалась уместной.
- Скажите, а почему Вы пытались фальсифицировать материал, написать четвертую часть 12.9 КоАП, если Вам без разницы отменят этот протокол или нет?
- Это не твое дело
Подписывая протокол, я пытался вписать инспектора с радаром в графу СВИДЕТЕЛИ. Однако тот инспектор отказался называть свою фамилию и заявил, что он свидетелем быть не может. Когда я планировал вписать своих свидетелей, инспектор вырвал из рук протокол и и выгнал меня из своей машины. Вот такая нежность по-челябински.
На обратной дороге Челябинск-Екатеринбург я был снова остановлен инспектором челябинского ОБЛгаи. Он показал мне видеозапись ВИЗИРА, где над автомобилем, которым я управлял, была стрелка с показаниями 123 км/час в зоне общего ограничения 90 км/час. Я опять не планировал ругаться с инспекторами и пошел к ним дабы побыстрей закончить оформление протокола. С одним из них я даже разговорился про тяжелую жысь челябинских суровых гаишников.
Второй инспектор подал мне заполненный бланк который при ближайшем рассмотрении оказался постановлением-квитанцией.
Дело в том, что в Свердловской области пост.-квитанции маленькие и бледные. А в Челябинской - большие и цветные. Когда мы мило улыбались с первым инспектором, я зыркал через окно и рассчитывал, что в отношении меня составляется протокол. Пост.-квит. я как-то не ожидал.
- Извините, - говорю я, - я не могу это подписать.
И объяснил почему. Тогда второй инспектор перешел на свою челябинскую фамильярность и начал орать, что про протокол надо было раньше говорить и куда он сейчас денет этот пост.-квит? Я предложил написать ему рапорт об ошибочности составления пост.-квитанции и уже начинать составлять протокол. Инспектор пришел в ярость и выдвинул ультиматум - мои документы в обмен на мою подпись. Нашел чем пугать. Попутно первого инспектора он отправил проверить номерные агрегаты, аптечки, огнетушители и аварийные знаки. Сам даже из автомобиля не выполз
Первый инспектор не собирался со мной ругаться и оказался меж двух огней. Он ничего проверять не стал. Пока я узнавал телефон челябинской дежурки обл гаи через дежурную часть обл гаи Свердловской области, требование расписаться в пост.-квитанции были сняты.
- Поверьте, - объяснял я, - Я не хотел ни ругаться с вами ни обижать вас. Я всего лишь ожидал протокол. Что в этом противоестественного? В ответ, Вы начали злиться и грузить меня своими служебными проблемами. Мне-то какое дело до них?
- А какое мне дело что тебе показалось, что это не протокол? Я чо тут всех спрашивать должен ВАМ ПРТОКОЛ ИЛИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ??????
- А почему бы и нет. Вы - правоприменитель. Так применяйте право в соответствии с законом, а не так, как удобнее Вам лично
На том и расстались. Инспектор из машины повизгивал в спину: МЫ ЕЩЕ ВСТРЕТИМСЯ. Не знаю что он имел в виду, но не каждый гаишник Свердловской области может этим похвастаться. Зато теперь я знаю: в Челябинске не только металлурги суровые
______________
Выбирайте выражения.
Обсуждение предупреждения - В ПОЧТУ.
Basilio.
[Сообщение изменено модератором 28.07.2008 10:49]
С инспекторами ругаться я не планировал и даже пошутил на стадии составления протокола:
- А отмененные протоколы Вам идут в учет?
- конечно идут, - солгал инспектор, - А почему спрашиваете?
- Ну потому что странным образом из группы автомобилей Вы выбрали именно меня
Дело в том, что там 2 полосы в одном направлении: я и мой попутчик на другом автомобиле ехали в левой, а в правой двигался третий автомобиль впереди нас всех. Первоначально инспектор начал останавливать тот первый автомобиль. Но рассмотрев поближе наши номера, автомобилю с челябинскими номерами махнул рукой ПРОЕЗЖАЙ и переключился на меня. В группе я был вторым. Вот это и показалось мне странным. Хотя на месте я это не оспаривал. Всего лишь пошутил...
- Я сейчас впишу 128 место 88, изыму права и ТЕБЯ тут лишат!, - пришел в ярость второй инспектор и достал бланки временных удостоверений
- Пишите, - не возражал я и подошел к инспектору с радаром, - Скажите, сколько было на радаре?
- 88... А! НЕТ! 128!
- Да Вы что, серьезно?
- А ты чо говорить научился?, - озаботился первый инспектор, - СНИМИ ОЧКИ!
- зачем?
- Хочу посмотреть на твои бессовестные глаза!
Я удовлетворил его требования. Мне стесняться нечего. Но меня слегка это шокировало. В Свердловской области я давно с такой фамильярностью не сталкивался. Кроме того, со мной в автомобиле находились еще два человека. Они видели и показания радара и слышали весь этот балаган.
- Вообщем, я оформляю по 12.9 ч.4 и изымаю ВУ. Я уже троих ваших лишил тут за это, - многозначительно покачивая ручкой над бланком временного ВУ заявил второй инспектор.
Под "ВАШИМИ" он подразумевал жителей Свердловской области
- Да я не против. Сейчас я заявлю ходатайство о рассмотрении по месту жительства и слегка лишу ВАС радости лишать меня ТУТ.
- А я НЕ УДОВЛЕТВОРЮ ТВОЕ ХОДАТАЙСТВО!
- Да мне наплевать на Ваши удовлетворения. Весь разговор я записал на диктофон, а в автомобиле у меня есть видеорегистратор, который захватил мой спидометр и инспектора с радаром одновременно. Сдается мне, приплыли Вы, сударь. Потому как все что Вы сейчас сказали есть уголовное преступление - служебный подлог.
Но я солгал. У меня нет ни видеорегистратора ни диктофона. Но это не уголовное преступление.
- Да мне на твои регистраторы и диктофоны! Я СКАЗАЛ: ТЕБЯ ТУТ ЛИШАТ!
Но почему-то после моей фразы про диктофон, инспектор ДПС Петухов Алексей Николаевич поставил Ч.2 ст. 12.9 КоАП РФ. Моя ложь оказалась уместной.
- Скажите, а почему Вы пытались фальсифицировать материал, написать четвертую часть 12.9 КоАП, если Вам без разницы отменят этот протокол или нет?
- Это не твое дело
Подписывая протокол, я пытался вписать инспектора с радаром в графу СВИДЕТЕЛИ. Однако тот инспектор отказался называть свою фамилию и заявил, что он свидетелем быть не может. Когда я планировал вписать своих свидетелей, инспектор вырвал из рук протокол и и выгнал меня из своей машины. Вот такая нежность по-челябински.
На обратной дороге Челябинск-Екатеринбург я был снова остановлен инспектором челябинского ОБЛгаи. Он показал мне видеозапись ВИЗИРА, где над автомобилем, которым я управлял, была стрелка с показаниями 123 км/час в зоне общего ограничения 90 км/час. Я опять не планировал ругаться с инспекторами и пошел к ним дабы побыстрей закончить оформление протокола. С одним из них я даже разговорился про тяжелую жысь челябинских суровых гаишников.
Второй инспектор подал мне заполненный бланк который при ближайшем рассмотрении оказался постановлением-квитанцией.
Дело в том, что в Свердловской области пост.-квитанции маленькие и бледные. А в Челябинской - большие и цветные. Когда мы мило улыбались с первым инспектором, я зыркал через окно и рассчитывал, что в отношении меня составляется протокол. Пост.-квит. я как-то не ожидал.
- Извините, - говорю я, - я не могу это подписать.
И объяснил почему. Тогда второй инспектор перешел на свою челябинскую фамильярность и начал орать, что про протокол надо было раньше говорить и куда он сейчас денет этот пост.-квит? Я предложил написать ему рапорт об ошибочности составления пост.-квитанции и уже начинать составлять протокол. Инспектор пришел в ярость и выдвинул ультиматум - мои документы в обмен на мою подпись. Нашел чем пугать. Попутно первого инспектора он отправил проверить номерные агрегаты, аптечки, огнетушители и аварийные знаки. Сам даже из автомобиля не выполз
Первый инспектор не собирался со мной ругаться и оказался меж двух огней. Он ничего проверять не стал. Пока я узнавал телефон челябинской дежурки обл гаи через дежурную часть обл гаи Свердловской области, требование расписаться в пост.-квитанции были сняты.
- Поверьте, - объяснял я, - Я не хотел ни ругаться с вами ни обижать вас. Я всего лишь ожидал протокол. Что в этом противоестественного? В ответ, Вы начали злиться и грузить меня своими служебными проблемами. Мне-то какое дело до них?
- А какое мне дело что тебе показалось, что это не протокол? Я чо тут всех спрашивать должен ВАМ ПРТОКОЛ ИЛИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ??????
- А почему бы и нет. Вы - правоприменитель. Так применяйте право в соответствии с законом, а не так, как удобнее Вам лично
На том и расстались. Инспектор из машины повизгивал в спину: МЫ ЕЩЕ ВСТРЕТИМСЯ. Не знаю что он имел в виду, но не каждый гаишник Свердловской области может этим похвастаться. Зато теперь я знаю: в Челябинске не только металлурги суровые
______________
Выбирайте выражения.
Обсуждение предупреждения - В ПОЧТУ.
Basilio.
[Сообщение изменено модератором 28.07.2008 10:49]
d
dalex1
01:28, 28.07.2008
К лету вовсе оборзели... Толи жара действует, может жаба душит(они в отпуск, а я с палкой на солнцепеке). Ишь какие нежные стали - слово против не скажи. В конце недели опять до Крыма мотать, а я еще от февральской стори в башкирии не отошел. Очкую. Не смогу так возражать рисково. И денег давать не
собираюсь. Так что по правилам. А че делать... Дети на борту - не до гонок и обгонов. Удачи всем и поменьше свиданий
(хрен знает как их назвать) с доблестными блястителями порядка...
МЫ ЕЩЕ ВСТРЕТИМСЯ
(хрен знает как их назвать) с доблестными блястителями порядка...
H
Hronos
09:25, 28.07.2008
Ох повторите Вы судьбу Медведа (Тфу*х3).
Это вполне могло случится в Челябинске, еслиб Вы находились в машине 1н.
Кинулись бы Вы на инспектора, откусили бы ему погон... Возможно даже попытались бы завладеть оружием.
В 90х на дорогах правили бандиты. Похоже на то, что эти бандиты так и остались на дорогах. Просто они одели форму.
Это вполне могло случится в Челябинске, еслиб Вы находились в машине 1н.
Кинулись бы Вы на инспектора, откусили бы ему погон... Возможно даже попытались бы завладеть оружием.
В 90х на дорогах правили бандиты. Похоже на то, что эти бандиты так и остались на дорогах. Просто они одели форму.
В
Валеричъ
10:53, 28.07.2008
В 90х на дорогах правили бандиты. Похоже на то, что эти бандиты так и остались на дорогах. Просто они одели форму.
B
Basilio (V^3)
10:55, 28.07.2008
Казалось бы, причем тут Лужков? ©
з.ы. Ув. yankee, как то вы часто с ИДПС пересекаетесь ...
По поводу второго эпизода - ИМХО сразу же можно было сказать "пишите протокол, направляйте по месту жительства, там и будем рассматривать" ... чтобы небыло недопонимания со стороны ДПС ...
Так то они почти всегда пост-квиты составляют, если статься позволяет на месте выносить ...
Это так сказать действие по умолчанию ...
з.ы. Ув. yankee, как то вы часто с ИДПС пересекаетесь ...
По поводу второго эпизода - ИМХО сразу же можно было сказать "пишите протокол, направляйте по месту жительства, там и будем рассматривать" ... чтобы небыло недопонимания со стороны ДПС ...
Так то они почти всегда пост-квиты составляют, если статься позволяет на месте выносить ...
Это так сказать действие по умолчанию ...
D
Dive on
11:05, 28.07.2008
МЫ ЕЩЕ ВСТРЕТИМСЯ.
я тоже в эти выходные ехал туда и обратно. И попадались не редко кустовые засады ГИБДД, но у меня радар их выкупает за 3 км. Попробуй, может понравится сей девайс. Да и быстрее так получается доехать до места назначения.
D
Dive on
11:15, 28.07.2008
Так то они почти всегда пост-квиты составляют, если статься позволяет на месте выносить ...
Это так сказать действие по умолчанию ...
Это так сказать действие по умолчанию ...
а где такое "умолчание" и кем принято?
мне вот например в Березовском тоже заявил ИДПС про свое "берЁзовское" умолчание - вписывать в ПК показания прибора без наличия прибора.
Мы так наумалчиваем...
11:36, 28.07.2008
МЫ ЕЩЕ ВСТРЕТИМСЯ.
Я с одним нашим как-то раз "еще встретился". Первый раз он мне предъявил одновременно нарушение расположения ТС на ПЧ, проезд на красный и проезд на запрещающий сигнал регулировщика. Я повернул направо из второго ряда, объезжая машину, водитель которой впал в ступор при виде регулировщика на перекрестке. В общем мы сошлись на 100 рублях за красный, причем не наличными :-)
Второй раз меня приняли на Космонавтов за небольшое превышение и в патрульке писал штрафы именно он. Он так обрадовался, приговаривал "ну вот и еще 100 рубликов, земля то круглая".
Мне его даже жалко стало, этого мелкодушного зеленого паразита...
12:11, 28.07.2008
Они все что ли в челябинске такие борзые 19 июля был там, остановили на посту за транзиты, 2 нормальных молодых поговорили про конструкторы, они по удивлялись нашим порядкам, потом пока стоял и ждал протокол, подошел 3 и в хамской манере начал орать что у меня прямоточный глушитель, заставил
выписывающего написать мне протокол за прямоток. Видя что на меня должного эффекта это не произвело, начал пугать тем что повезет в военкомат как уклониста (не удосужился узнать что я из Екатеринбурга), на что получил ответ что я служил и умолк на несколько минут видимо придумывая очередную угрозу.
Угроза не придумывалась, он стоял как баран перед новыми воротами, потом услышал что я поеду вечером обратно и пообещал выписать еще 2 протокола, на что я ответил "Пожалуйста мне не жалко". Такое поведение он расценил как отсутствие власти надо мной и пошел срываться на остановленном
дальнобойщике.
З.Ы. На обратном пути я ехал в надежде что меня снова остановит этот инспектор, чтобы посмотреть как он будет писать еще 2 протокола, которые дойдут к нам когда кончатся все сроки давности и даж не будут приняты к рассмотрению, но его уже не было.
З.Ы. На обратном пути я ехал в надежде что меня снова остановит этот инспектор, чтобы посмотреть как он будет писать еще 2 протокола, которые дойдут к нам когда кончатся все сроки давности и даж не будут приняты к рассмотрению, но его уже не было.
A
Alex Gusman
13:06, 28.07.2008
у вас какая то патологическая способность находить на дороге проблемы, не знаю, что это, то ли какието особенности характера, то ли своеобразный способ собрания материалов для будущего литературного шедевра
в любом случае : удачи на дорогах
С
Свят(FC)
13:47, 28.07.2008
у вас какая то патологическая способность находить на дороге проблемы,
я так понимаю, что когда ИДПС не останавливает yankee, то yankee сам останавливается у ИДПС и ведет душевные беседы :-)
A
Aлекc
14:34, 28.07.2008
какая то патологическая способность находить на дороге проблемы
когда ИДПС не останавливает yankee, то yankee сам останавливается у ИДПС
Господа, обратите внимание, не я первый это сказал.
"Проблемы на дороге" и "ИДПС" как-то незаметно стали синонимами
;-)
зы. Не, ну когда я ездил на жыгулях, то случались и другие проблемы...
v
v_p
16:20, 28.07.2008
Я всего лишь ожидал протокол
Прощу прощения за безграмотность: постквит выписывается если с нарушением согласен, протокол - если нет. Вы сообщили что не согласны? Если нет, то почему ожидали протокол?
a
alessio
16:34, 28.07.2008
: постквит выписывается если с нарушением согласен, протокол - если нет.
Если вы нарушаете вдали от дома, то вы можете быть согласны с нарушением, но всё равно попросить составить протокол, где согласиться с нарушением, но отказаться получать квитанцию на месте, а попросить её направить по месту регистрации, тогда штраф будет выслан в ГАИ по месту регистрации нарушителя и там же контролироваться его погашение и т.п.
e
eugenny
16:57, 28.07.2008
Если вы нарушаете вдали от дома, то вы можете быть согласны с нарушением, но всё равно попросить составить протокол, где согласиться с нарушением, но отказаться получать квитанцию на месте, а попросить её направить по месту регистрации, тогда штраф
будет выслан в ГАИ по месту регистрации нарушителя и там же контролироваться его погашение и т.п.
Зачем так сложно? Если согласны, получайте пост-квит, и платите штраф по указанным в нем реквизитам. Если не согласны, то сразу об этом заявляйте и требуйте составления протокола. Другой вопрос, что не всегда это требование удовлетворяют. И все равно пишут пост-квит. Потом обижаются...
a
alessio
17:01, 28.07.2008
Зачем так сложно?
Дык чтобы можно было погасить штраф, выпишут вам в башкирии постквит и узнавай потом куда отсылать копию квитанции и т.п. чтобы не числиться в базе неплатильщиком. А тут штраф будет числиться за местным ГАИ и можно проконтролировать его гашение и не влипнуть по глупости на паспортном контроле или ещё где-нибудь.
м
мaх//ss//:mad:
17:15, 28.07.2008
башкирии постквит и узнавай потом куда отсылать копию квитанции и т.п. чтобы не числиться в базе неплатильщиком.
Дык полгода уж как не надо квитки завозить, ну если вам хочеться отдать то есть на то факсимильная связь.
e
eugenny
17:24, 28.07.2008
выпишут вам в башкирии постквит и узнавай потом куда отсылать копию квитанции
Туды и отсылать, где выписали. Тем более, что сейчас отсылать никуда не нужно.
чтобы не числиться в
базе неплатильщиком
Есть мнение, что в базу Вы как-раз и не попадете. Ни в нашу, ни в к примеру, башкирскую. Ходят слухи, что в рамках проекта "автоматическая видеофиксация" все же какое подобие единой общероссийской базы должно быть создано. Но ограничится все только данными о собственниках т.с., либо также и о водителях, в том числе о привлечении водителей к АПН, пока не ясно.
А тут штраф будет числиться за местным ГАИ
И в Вашей алфавитке, тоже.
не влипнуть по глупости на паспортном контроле
чтобы не выпустили за границу за долги, должно быть судебное решение. Т.е. либо суд на Вас штраф наложил, а Вы не оплатили, либо приставы возбудили ИП и попросили опять же суд ограничить Ваш выезд за рубеж. Одного пост-квита недостаточно.
Впрочем, дело Ваше :-)
a
alessio
17:30, 28.07.2008
eugenny
Я согласен с Вами, но у нас (ИМХО) лучше подстраховаться лишний раз, тем более что инспектора обычно не против такого исхода дела. Насчёт того что сейчас никуда отвозить квитанцию не надо - я согласен, но эта система автоматически гасит (если я не ошибаюсь) - только штрафы внутри области.
чтобы не выпустили за границу за долги, должно быть судебное решение. Т.е. либо суд на Вас штраф наложил, а Вы не оплатили, либо приставы возбудили ИП и попросили
опять же суд ограничить Ваш выезд за рубеж. Одного пост-квита недостаточно.
У нас уж больно радикальная судебная система - что нисколько не удивлюсь что будет и решение суда и т.п.
v
v_p
09:50, 29.07.2008
Если вы нарушаете вдали от дома, то вы можете быть согласны с нарушением, но всё равно попросить составить протокол, где согласиться с нарушением, но отказаться получать квитанцию на месте, а попросить её направить по месту регистрации, тогда штраф
будет выслан в ГАИ по месту регистрации нарушителя и там же контролироваться его погашение и т.п.
А в какой статье эта норма прописана? И где поэтом этот штраф искать по месту жительства? В ОблГИБДД?
a
alessio
11:31, 29.07.2008
А в какой статье эта норма прописана?
Фактически это ходатайство о рассмотрении по месту жительства (регистрации ТС)
И где поэтом этот штраф искать по месту
жительства?
Куда просили направить, там и искать.
Если вы нарушаете вдали от дома, то вы можете быть согласны с нарушением, но всё равно попросить составить протокол, где согласиться с нарушением, но отказаться получать квитанцию на месте, а попросить её направить по месту регистрации, тогда штраф
будет выслан в ГАИ по месту регистрации нарушителя и там же контролироваться его погашение и т.п.
еду я значит по белоярке, вижу поймали феном, остановился , показали 58 (а положено 40) - смотрю я на гая - такой простой мужик , глаза добрые , говорю : виноват ... сел в тачку, (а тачка в артёмовском зарегина) второй спрашивает : далеко до артёмовского??? я говорю 150 км примерно. заполняет , подаёт мне не постквит а протокол и говорит: если согласен - пиши оплачу по месту жительства. я ничё непонял - написал как он мне сказал! ну и на последок он мне говорит, штраф пока не плати - подожди когда протокол дойдёт и тебе там уже выпишут штраф, тогда и оплатишь!!!! респект огроммный им!!! впервые вижу таких НОРМАЛЬНЫХ ИДПС - жаль что таких единицы :-(
кстати, протокол выписали 24.05. сейчас уже 29.07 - штраф досих пор не прислали! когда он онулируется???
M
MrGan
14:26, 29.07.2008
"Проблемы на дороге" и "ИДПС" как-то незаметно стали синонимами
Так и есть.
e
eugenny
14:30, 29.07.2008
когда он онулируется???
Никогда :-)
В Вашем случае материалы еще пересылаются и сроки все приостановлены
01:54, 30.07.2008
Разве срок давности исчисляется с момента вынесения решения, а не с момента нарушения?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.