ИДПС с обычной видео камерой.

15:51, 30.06.2008
Еду с дачи... неспеша...
стоит ИДПС, присматриваюсь, а он с обычной видео камерой... Такровский :cen: Кто на такое напарывался?
0
E-BURG STайL
16:00, 30.06.2008
я тоже только видел как снимали на любительскую камеру, мы ещё с другом прикалолись, типа снимает отчёт для жены, что действительно на работе был, а не гдето шлялся..... :-)
4 / 0
TsareF
16:15, 30.06.2008
Когда я забыл пропустить пешехода ДПС данный факт снимал на видео цифровой камеры. Какая разница каким способом были получена доказательная видеобаза?
1 / 1
(sim) SpeeNcheR
16:20, 30.06.2008
Меня на цифровой фотоапорат снимали Когда я обогнал грузовик под знак "обгон запрещён"
0
MiKor
16:21, 30.06.2008
От пользователя TsareF
Какая разница каким способом были получена доказательная видеобаза?

А является ли доказательной базой бытовая камера?
0
LeninGrаd☭
16:28, 30.06.2008
От пользователя MiKor
А является ли доказательной базой бытовая камера?

и как происходит оформление протокола и вынесения штрафа??? Если так же по почте будет приходить через некоторое время, то ето полная Ж :cen: . Так и с фальсифицировать можно, какой километр, был ли там знак в то время и.т.д
1 / 0
Zambo
16:32, 30.06.2008
От пользователя MiKor
А является ли доказательной базой бытовая камера?


Если запись подтвержает АПН - является, если опровергает - не является. :-) НОНД
3 / 1
16:38, 30.06.2008
14.7. Запрещается во время несения службы использование оперативно-технических и специальных средств, не предусмотренных табельной положенностью.
16 / 1
LeninGrаd☭
16:45, 30.06.2008
От пользователя old_joy

это откуда ?
1 / 0
eugenny
16:45, 30.06.2008
:bayan:
обсуждалось по нескольку раз. Специальные технические средства
От пользователя old_joy
предусмотренные табельной положенностью
автоматически впечатывают в кадр дату, время, скорость, и наименование СТС. И сохраняют в памяти именно фото. Видеозапись тоже можно, но сложнее с ней, хранить, и в суд передавать. Поэтому любительская съемка делается не для суда, а для оказания психологического давления. В суд пойдут традиционные схема, рапорт, протокол.

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2008 16:50]
0
STI&Ger
21:40, 30.06.2008
А почему я например не могу записать ИДПСа на диктофон не сказав ему об этом, а он меня может снимать из под тишка :-) ???
3 / 1
master099
00:40, 01.07.2008
потом всю съемку на комп скидывают, прогоняют через комп и комп уже выделяет нарушителей скоростного режима, их номера и лица
1 / 2
Сашенько
10:00, 01.07.2008
От пользователя master099
потом всю съемку на комп скидывают, прогоняют через комп и комп уже выделяет нарушителей скоростного режима, их номера и лица

а кто им тогда будет мешать с прогоном второ третий и последующие разы? конечно программеры наше МОГУЧЕЙ страны могут постораться, написав (за небольшие деньги) прогу которая будет вбивать в кадр
От пользователя eugenny
дату, время, скорость, и наименование СТС
с любительской камеры
:weep:
0
нарушитель
22:10, 01.07.2008
От пользователя Сашенько
А является ли доказательной базой бытовая камера?

У меня одноклассника так зацепили. Он тоже думал, что не является, но судья сказал: "молодой человек, здесь судья решает, что смотреть, а что - нет".
1 / 0
15:58, 02.07.2008
И еще, с другого форума:

Надо еще по теме доавить, если скажем у мента в табеле хоть Тимур Бекмамбетов и вся его съемочная группа, но машина ДПС стоит с нарушением ПДД, то это так же док-во полученное незаконным путем и в суде не прокатит, так что не боимся ( у меня как раз такой случай был. и менты в 99% стоят не по ПДД) (с)


Так что если грамотно подать апеляцию...
0
16:02, 02.07.2008
От пользователя eugenny
В суд пойдут традиционные схема, рапорт, протокол.

В суде инспектор показывал запись с места АПНа записаную на свой мобильный телефон
От пользователя Nikita_MV
машина ДПС стоит с нарушением ПДД, то это так же док-во полученное незаконным путем и в суде не прокатит

Мухи отдельно котлеты отдельно... а про "незаконный путь" вообще бред
0
eugenny
16:07, 02.07.2008
От пользователя ВДУЧ
В суде инспектор показывал запись с места АПНа записаную на свой мобильный телефон

Носитель приобщили к материалам дела? В качестве доказательства? Сомневаюсь... Чем удостоверена подлинность записи? При применении СТС такая защита предполагается. И т.д. много можно вопросов задать. Кроме того, сомневаюсь, что на записи с мобильника были различимы номера, лицо и пр.

[Сообщение изменено пользователем 02.07.2008 16:35]
0
16:10, 02.07.2008
От пользователя eugenny
Носитель приобщили к материалам дела? Сомневаюсь В качестве доказательства? Чем удостоверена подлинность записи?

В рамках дела защитник знакомился с записью... в присутствии судьи и так далее - тут Basilio лучше-больше расскажет
От пользователя eugenny
Кроме того, сомневаюсь, что на записи с мобильника были различимы номера, лицо и пр.

Легко.. даж с 1.3 мп...:-)
0
16:16, 02.07.2008
Если подать опеляцию, реально исключить из доказательной базы запись "бытовой видое камеры"?
0 / 1
eugenny
16:28, 02.07.2008
От пользователя ВДУЧ
тут Basilio лучше-больше расскажет

ну расскажет, с интересом послушаем :-)

Ходатайство

В ходе рассмотрения дела ИДПС Пупкин предъявил в качестве доказательства мобильный телефон с сохраненной на нем видеозаписью якобы события нарушения. Данная запись была судом исследована в качестве доказательства по делу. В целях реализации прав лиц, участвующих в производстве по делу, в том числе на ознакомление с материалами дела и на обжалование постановления, и полагая, что данная видеозапись имеет важное значение для правильного разрешения данного дела на данной и возможно последующих стадиях, а также полагая, что перенос данной записи на иной носитель может повредить данную запись или же она может быть и вовсе утрачена, руководствуясь ст.ст ... КоАП РФ

Прошу суд изъять в качестве доказательства мобильный телефон. Прошу суд приобщить данный мобильный телефон к материалам дела.

;-)
От пользователя Nikita_MV
Если подать опеляцию, реально исключить из доказательной базы запись "бытовой видое камеры"?


ИМХО, ее надо было исключать в первом суде. Основной аргумент: "непредусмотрено табельной положенностью - получено с нарушеним закона"
0
16:37, 02.07.2008
От пользователя eugenny
также полагая, что перенос данной записи на иной носитель может повредить данную запись или же она может быть и вовсе утрачена

додо

От пользователя eugenny
. Основной аргумент: "непредусмотрено табельной положенностью - получено с нарушеним закона"

1. Что предусмотренно должностью?
2. Это 297 приказ - не закон... :-)
1 / 0
eugenny
16:48, 02.07.2008
От пользователя ВДУЧ
додо

пусть определение судья пишет, чо. Отберем у гайца телефончик, будет знать :cool: Или носители пусть покупает за свой счет :-) Правда к носителям у нас тоже вопросы могут быть.

Основной вопрос, у нас КоАП регламентирует фотовидеосъемку как доказательство.? Да, регламентирует, но имхуется мне, что если гаец у нас производил съемку, в качестве должностного лица, то делать он это должен был СТС, предусмотреным табельной положенностью.
От пользователя ВДУЧ
1. Что предусмотренно должностью?

вопрос не понял
От пользователя ВДУЧ
2. Это 297 приказ - не закон...

Так у нас иерархия законодательства КРФ->закон->ППРФ->ведомственные НПА :-)

Если серьезно, то должно быть противоречие процессуальному закону. Надо курить КоАП...



[Сообщение изменено пользователем 02.07.2008 17:14]
0 / 1
eugenny
17:04, 02.07.2008
Статья 26.2. Доказательства

1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.

Статья 26.6. Вещественные доказательства

1. Под вещественными доказательствами по делу об административном правонарушении понимаются орудия совершения или предметы административного правонарушения, в том числе орудия совершения или предметы административного правонарушения, сохранившие на себе его следы.
2. Вещественные доказательства в случае необходимости фотографируются или фиксируются иным установленным способом и приобщаются к делу об административном правонарушении. О наличии вещественных доказательств делается запись в протоколе об административном правонарушении или в ином протоколе, предусмотренном настоящим Кодексом.
3. Судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, обязаны принять необходимые меры по обеспечению сохранности вещественных доказательств до разрешения дела по существу, а также принять решение о них по окончании рассмотрения дела.


Статья 26.7. Документы

1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении.
2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации.
3. Судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, обязаны принять необходимые меры по обеспечению сохранности документов до разрешения дела по существу, а также принять решение о них по окончании рассмотрения дела.
4. В случаях, если документы обладают признаками, указанными в статье 26.6 настоящего Кодекса, такие документы являются вещественными доказательствами.

Статья 26.8. Показания специальных технических средств

1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.
------------------------------------------------------------------
В соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ с 1 июля 2008 года часть 2 статьи 26.8 будет дополнена словами "или постановлении по делу об административном правонарушении, вынесенном в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса".
------------------------------------------------------------------
2. Показания специальных технических средств отражаются в протоколе об административном правонарушении.


Теперь вопросы:

Что есть с т.з. гл 26 "любительская съемка", сделанная ИДПС, и непонятно как оказавшаяся в суде?

так же вопрос о статусе ИДПСа в таком случае. Кто он, свидетель или уже специалист?
0 / 1
фавн
18:35, 02.07.2008
а если у меня на фотоопарате просто куча фоток с нарушенениями как СОТРУДНИКАМИ ГИБД ТАК И ПРОСТЫМИ АВТОВЛАДЕЛЬЦАМИ я могу это все отнести в суд ?
0 / 2
19:52, 02.07.2008
От пользователя eugenny
так же вопрос о статусе ИДПСа в таком случае. Кто он, свидетель или уже специалист?

может это вещественные доказательства?)
От пользователя eugenny
Так у нас иерархия законодательства КРФ->закон->ППРФ->ведомственные НПА

вопрос прежний - приказ 297 это закон? или НПА? или НА?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.