УЖЕ НЕ Забавно. Хотя неоднозначно...

По букве закона конечно так, но в реалии любой инспектор выпишет протокол по 20.25., если не предъявлена квитанция. Он себя видимо считает должностным лицом вынесшим постановление

В реалии, если следовать букве закона, то любой инспектор должен оформить Вас по 20.25 только на основании того, что ему по рации сказали что у Вас есть неоплаченные штрафы. И все квитанции ему должны быть по баребану - хрен его знает что это за квитанции. Пусть судья разбирается те это квитанции или не те, а его дело мелкое.

Т.е. до судьи все равно придется прокатиться (возможно, что даже не на своей машине, а на "луноходе"). Судье, конечно, придется отпустить Вас, наказать по 20.25 он не может т.к. штраф уплачен (допустим, что даже в срок), а по 32.2.4 наказания не предусматривается, но, тем не менее, приключений на свою задницу в таки поимеете. А теперь внимание вопрос - оно вообще нужно?

Ссылку на закон?

19.7 КоАП РФ. Вполне подойдет.

Не понятен посыл ... что предлагается?
Продать машину и ходить пешком? :-)
... или есть еще варианты?

20.25. Ему по базе сообщили, что есть неоплаченные штрафы. А что за бумажки ты ему суешь - это уже не его дело разбираться на самом деле (контроль за уплатой штафов, насколько я понимаю, с список его должностных обязанностей не входит). Это уже судья решать будет - те это квитанции или не те.



Ну... С некотрой натяжкой, навереное можно и это привлечь. Хотя натянуто IMHO.



Трудно догадаться? Выписали штраф - пошел, оплатил, предоставил квитанции. Закон дурной, но это закон.

Вот лично меня почему-то 20.25 вообще ни разу не волнует... Хотя не скажу, что механизм уплаты штрафа и предоставления квитанции мне нраивтся (наверное поэтому стараюсь пореже пользоваться этими "услугами").

"1. Неуплата административного штрафа в срок, предусмотренный настоящим Кодексом"
- заметьте - не сказано "нет отметки отплаты в базе" ...

База говорит - нет штрафа. Человек показывает Квиток.
Инспектор - отпускает. Не вижу нарушений закона.

Вот если он скажет "мне побоку на твои бумажки" - тогда я бы на инспектора накатал жалобу.

Кстати, Sрidеr, а почему СУДЬЯ должна верить в бумажки? Она же не Бухгалтер и не финансист?
У нее тоже есть "неопровержимое" доказательство ... в базе ведь нет? ;-)

Если Инспектор не верит - не вижу поводу верить в эти бумажки судье :-)

Какой квиток? Что там написано? Сумма? Реквизиты? Гаец знает чьи это реквизиты? Я могу квиток квартплаты ему показать - тоже проканает?




А судья, если сама не верит, может запросить в соответвущих органах подтверждение того, что реквизиты правильные (к примеру). У судьи на это есть полномочия, у гайца - нет. Опять же, судье положено вникать во все аспекты дела и разбирать доказательную базу, а гайцу неположено.



Накатать ты можешь что угодно. Но это уже потом, когда все инстанции пройдешь (ей богу, даже завидно людям, которые располагают столь боллшими ресурсами времени, чтобы сознательно искать приключений на свою задницу). И не факт, что жалобу твою удовлетворят ибо не гайское это дело разбирать что там у тебя в бумажках написано. Это дело судьи уже.

На твоем квитке квартплаты тоже написано "Штраф в ГИБДД за нарушение ПДД"? :-)

Очень "хорошая" позция ... :-(

А если всетаки начать читать ЗАКОНЫ?
И заставлять ИДПС их ВЫПОЛНЯТЬ?

Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении

2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, фамилии, имена, отчества, адреса места жительства свидетелей и потерпевших, если имеются свидетели и потерпевшие, место, время совершения и событие административного правонарушения, статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение, объяснение физического лица или законного представителя юридического лица, в отношении которых возбуждено дело, иные сведения, необходимые для разрешения дела.

Статья 28.9. Прекращение производства по делу об административном правонарушении до передачи дела на рассмотрение

При наличии хотя бы одного из обстоятельств, перечисленных в статье 24.5 настоящего Кодекса, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, выносят постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении с соблюдением требований, предусмотренных статьей 29.10 настоящего Кодекса.

Статья 24.5. Обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении

Производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии хотя бы одного из следующих обстоятельств:
1) отсутствие события административного правонарушения;
2) отсутствие состава административного правонарушения...
3) действия лица в состоянии крайней необходимости (это не про 20.25 ... а просто, для информации...);
6) истечение сроков давности привлечения к административной ответственности;

Ну и на последок:


Статья 26.7. Документы

1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении.

не надо выставлять ментов дебилами, которые могут руководствоваться только потусторонним голосам из рации. У них у всех по меньшей мере есть среднее образование. И почему он имеет право выписывать протоколы но не имеет право читать квитанции.

Секунду!
А если я на 10 день подал жалобу? Или даже в первый день, но процесс разборок по ней затянулся больше 40 дней?

хоть две..

выиграли - хорошо..
програли - есть 10 дней на обжалование, не стали в 10 дней обжаловать - пошло 30 дней на оплату...
ИМХО

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2006 20:00]

Т.е. с момента подачи жалобы "счетчик 10 + 30" останавливается до получения официальной реакции на жалобу, а потом снова запускается "с нуля"? Я правильно понимаю?

да.. потом дается еще 10 дней на обжалование...
решение суда второй инстанции вступает сразу в силу

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2006 09:35]

Сорри за дремучесть и въедливость, но я еще спрошу ;-)
А если жалоба не в суд, а в вышестоящую ГИБДД?

Пример.
1. "Накосячила" ГорГИБДД
2. Жалоба в ОблГИБДД. Резолюция "отказать"
3. Жалоба в суд. Это получается суд первой инстанции? Или уже второй?

Жалобы, "за разы", не считаются...

Видимо, права народная мудрость: "повторенье - мать ученья". В 15:30 был остановлен, состоялся стандартный диалог (правда, с другим сотрудником) , и... Отправили на 3-х часовую отсидку :-) Административное задержание с целью установления личности. Хм....

с протоколом?

Уважаемый коллега!


Не совсем так, - останавливается, только 30.


Это как? Разве Вы не предъявили свое ВУ? Протоколы доставления, задержания, об АПН составлены?

С уважением, Георгий (Вилыч)

<1. "Накосячила" ГорГИБДД
2. Жалоба в ОблГИБДД. Резолюция "отказать"
3. Жалоба в суд. Это получается суд первой инстанции? Или уже второй?>

Это первая судебная инстанция. Обжалование РЕШЕНИЯ СУДА в вышестоящем суде - это вторая (или вышестоящая)


Вообще-то, я бы напрямую предложил произвести административное задержание с полным оформлением. Это уже потянет на совсем другие разборки, в которых менты ОЧЕНЬ СИЛЬНО проиграют. Если мне не изменяет память, это уже нормы УК с совсем другими наказаниями. Помним о "презумпции невиновности". ЕЙ ОБЯЗАНЫ руководствоваться ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы. В этом случае бремя доказывания лежит на органах ГИБДД. Вы общаетесь ведь не с инспектором а с ГОСУДАРСТВЕННЫМ органом, подчиняющимся КОНСТИТУЦИИ РФ. Если он не способен доказать ВАШУ вину (что и производится в суде. А КСТАТИ, как это так сразу протокол об административном задержании. Что, судебные заседания уже отменили? Все что может сделать патруль на озвученных основаниях, это отвезти ВАС к мировому судье (это право при рассматриваемых условиях неоспоримо), а уж СУД изучает ситуацию, предоставленные доказательства и принимает обоснованное решение.

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2006 23:18]

Судье дано право запрашивать всю необходимую информацию и привлекать к исследованию любых экспертов. Если не обладает она специальными знаниями, то привлечет профессионального бухгалтера, сделает запрос в КАЗНАЧЕЙСТВО для проверки платежей и т.п.

Административное задержание имеет под собой основания (которые обязательно должны отражаться в протоколе об административном задержании). Они хорошо помнят полномочия, данные мерой административного задержания, но практически не знают оснований. Если этого нет, то это превышение служебных полномочий. Можно смело подавать жалобу с привлечением инспектора к служебному порицанию (как минимум).

Право есть обязанность?????

Не знаю, к чему этот пост, но ПРАВО это ПРАВО. Если суд способен сам разобраться без привлечения экспертов, то он это делает. Если же СУД, не использовав право, выносит неправомерное решение, то судья получит представление (по моему это называется так) от вышестоящей инстанции в результате обжалования в вышестоящей инстанции и решение суда первой инстанции будет отменено на этом основании.

все это справедливо для ОБЯНАННОСТЕЙ. должна была, но не сделала. это 0 основание для отмены решения. а имела право, но не захотела им воспользоваться - ну ее право, вобщем-то.... отторжимое :-)

Это обязанность судей и пр. А чем устанавливается срок исполнения обязанности водителя о предоставлении квиточка?
Т.е. обязанность оплатить есть в срок 30+10 (ст. 32.2 п.1). Обязанность направить квиток есть по п.4 ст.32.2, но срок не указан.


"Непредставление или несвоевременное представление в государственный орган (должностному лицу) сведений (информации), представление которых предусмотрено законом и необходимо..."
Поскольку срок законом не установлен, то несвоевременное представление не подходит, Непредставление - тоже, т.к. вот он квиточек.

Таким образом, дело по 20.25 по истечении 70 дней возбуждается и при доставлении к судье и предоставлении квиточка сразу прекращается без каких-либо дальнейших санкций.
Можно так?

Еще раз.. пишу медленее

Дано право ... и что? Никто не будет запрашивать казначество, проверять платежки и так далее.. не фантазируйте


Неправомерность в нашем суде будете доказывать вы...

Судья ОБЯЗАН (см. наставление и нормативную базу деятельности) ВЫНЕСТИ мотивированное решение. Для обеспечения этой обязанности судья ИМЕЕТ ПРАВО назначать экспертизы, удовлетворять ходатайства, делать запросы в соответствующие службы и т.п.

<ВДУЧ>

Все правильно. И именно на указанных Вами основаниях возможно обжаловать решение суда (практически любой инстанции кроме ВЫСШЕЙ - Верховного суда или Международного).
Писать можно очень медленно. И желательно с осознанием писуемого (ударение по усмотрению
:-) )