Проезд на "красный" ...
P
Piyavka
Считается ли нарушением проезд светофорной стойки с красным светом без выезда на перекресток? Инспектор посчитал за нарушение и выписал 700 рублей.
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 21:05]
[Сообщение изменено пользователем 21.04.2008 21:05]
И
ИВМ
и правильно сделал
и правильно сделал
не факт.
Считается ли нарушением проезд светофорной стойки с красным светом без выезда на перекресток?
Еще данные будут?
Для самостоятельного изучения читай определение перекресток и правила проезда регулируемых перекрестков. Так же можно поискать в этих форумах тему про перекресток (участвовала Мила и Советский) очень долго с применением правовых материалов рубились
P
Piyavka
Еще данные будут?
С Победы на Космонавтов ... Остановился за светофором, переехав трамвайные пути. Но на перекресток не выехал.
Z
Zambo
С Победы на Космонавтов ... Остановился за светофором, переехав трамвайные пути. Но на перекресток не выехал.
Формально инспектор прав. Светофор там установлен перед пересечением с ТП. Т.е. это не перекресток. Значит надо останавливаться перед светофором.
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 5.33), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
Поэтому ты и так и так не прав.
Если признать пересечением с ТП перекрестком то часть 1. Если не признавать то ч.3.
В данном случае я согласен с инспектором.
Еще мнения будут?
P
Piyavka
И я согласился .... Хоть и 700 р. жалко отдавать :-)
я вот лично всегда если есть возможность там проезжаю светофор и останавливаюсь перед ПЧ Космонавтов
ибо всегда считал что если нет стоп линии или таблички то именно так и надо делать
ибо всегда считал что если нет стоп линии или таблички то именно так и надо делать
С Победы на Космонавтов ... Остановился за светофором, переехав трамвайные пути. Но на перекресток не выехал.
Делаю так же. Нарушения нет.
Поэтому ты и так и так не
прав.
Если признать пересечением с ТП перекрестком то часть 1. Если не признавать то ч.3.
В данном случае я согласен с инспектором.
Еще мнения будут?
Если признать пересечением с ТП перекрестком то часть 1. Если не признавать то ч.3.
В данном случае я согласен с инспектором.
Еще мнения будут?
Он совершенно прав, ТП уходят вправо до начала перекрестка. В определении "Перекрестка" ТП вообще отсутствуют.
Формально инспектор прав. Светофор там установлен перед пересечением с ТП. Т.е. это не перекресток. Значит надо останавливаться перед светофором.
Светофор регулирует движение через перекресток ? Значит останавливать ТС следует согласно правилу о перекрестках...
А по вашей версии получается что светофор регулирует движение через ТП, а перекресток у нас вообще не регулируемый ?
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2008 11:07]
Ж
Жук Матрёшкин
С Победы на Космонавтов ... Остановился за светофором, переехав трамвайные пути. Но на перекресток не выехал.
Вчера точно также получилось. Когда поравнялся со светофором - замигал зеленый, я проехал ТП и остановился. Смотрю справа на Космонавтов стоит патруль ДПС. Дождался "зеленого" и повернул, проехал мимо инспектора, остановлен не был.
С Победы на Космонавтов ... Остановился за светофором, переехав трамвайные пути. Но на перекресток не выехал.
да это красный. Там трамвайный светофор кот вы пересекли (и пешеходный). Меня там тоже штрафовали.
Там трамвайный светофор кот вы пересекли (и пешеходный).
светофор регулирует движение через ТП, а перекресток у нас вообще не регулируемый ?
В самом деле, Победы с Космонавтов такой маленький перекресточек, что даже регулировать его незачем.
да это красный. Там трамвайный светофор кот вы пересекли (и пешеходный). Меня там тоже штрафовали.
Трамвайный касается только трамвая. ТП уходят направо до перекрестка, то есть на этом участке ТС следует прямо по дороге, не движется через перекресток.
Согласно ПДД следует уступить дорогу трамваю и продолжить движение дальше, а вот уже проехав ТП, мы достигаем перекрестка, где должны остановиться перед пересекаемой ПЧ, не создавая помех пешеходам...
Пересчение с ТП отдельно, перекресток отдельно. Не надо смешивать это в общую кучу...
a
ar4i.
проезд на запрещающий сигнал светофора.
ИМХО даже если вы не выехали на перекресток, встали не перед светофором, а проехали 1-2 метра, таким образом что светофор оказался посередине вашей машины, получается вы проехали на запрещающий сигнал светофора, пускай и на пару метров...
Лично мне кажется если инспектор выпишет штраф - то будет прав.
ИМХО даже если вы не выехали на перекресток, встали не перед светофором, а проехали 1-2 метра, таким образом что светофор оказался посередине вашей машины, получается вы проехали на запрещающий сигнал светофора, пускай и на пару метров...
Лично мне кажется если инспектор выпишет штраф - то будет прав.
I
ILРetr
ИМХО даже если вы не выехали на перекресток, встали не перед светофором, а проехали 1-2 метра, таким образом что светофор оказался посередине вашей машины, получается вы проехали на запрещающий сигнал светофора, пускай и на пару метров...
ПДД так не считают:
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
...
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
Обратите внимание на разницу между местами остановки "на перекрестке" и "в других местах" . Т.е. о том, что наказывать надо - не вопрос, но наказывать надо не за перекресток, а за другие места .
Т.е. о том, что наказывать надо - не вопрос, но наказывать надо не за перекресток, а за другие места
Это говорит только о светофорах, регулирующих проезд через "другие места". Например если ехать по Космонавтов от вокзала, сразу после моста есть пересечение с трамвайными путями и светофор. Это не перекресток, не ж/д переезд, это то самое "другое место". Пешеходные светофоры на том же проспекте Космонавтов - "другие места".
А наш светофор регулирует движение через перекресток Космонавтов-Победы, поэтому поступаем согласно этой части:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
Никакого наказания быть не должно.
I
ILРetr
Это говорит только о светофорах, регулирующих проезд через "другие места". Например если ехать по Космонавтов от вокзала, сразу после моста есть пересечение с трамвайными путями и светофор. Это не перекресток, не ж/д переезд, это то самое "другое
место".
Теперь назовите причину, по которой инспекторы не в состоянии квалифицировать действия тредстартера аналогичным образом? Водитель стоит на светофоре В ДРУГОМ МЕСТЕ, а когда выезжает на перекресток по разрешающему сигналу оказывается, что помехи движению через оный отсутствуют и водители продолжают движение ЧЕРЕЗ перекресток.
Водитель стоит на светофоре В ДРУГОМ МЕСТЕ
ДРУГОЕ МЕСТО, это то место, которое не является перекрестком или ж/д переездом, регулируемое данным светофором.
Правила говорят где остановиться на перекрестке, где остановиться на ж/д переезде и где остановиться во всех ДРУГИХ МЕСТАХ, не являющихся перекрестками или ж/д переездами, но регулируемых светофорами.
У нас светофором регулируется ПЕРЕКРЕСТОК, значит остановиться мы должны на ПЕРЕКРЕСТКЕ, согласно правилу для ПЕРЕКРЕСТКА. Там нет ДРУГОГО МЕСТА, которое бы регулировал этот светофор.
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2008 18:58]
N
NeTuser
А если не было возможности проехать на зеленый? Т.е. когда проезжал трамвайные пути (на зеленый сигнал) и перед тобой тормоз какой-то затупил и тебе пришлось остановиться (не ехать ведь на красный)...???
пс: Хотя, видя там сотрудника дпс я бы поехал прямо )))))
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2008 19:49]
пс: Хотя, видя там сотрудника дпс я бы поехал прямо )))))
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2008 19:49]
Согласно ПДД следует уступить дорогу трамваю и продолжить движение дальше, а вот уже проехав ТП, мы достигаем перекрестка, где должны остановиться перед пересекаемой ПЧ, не создавая помех пешеходам...
значит я зря отдал 700 честнозаработанных рублей :-(
Очень давно не был на этом перекрестке, таблички на этом светофоре о том что
я не припомню, неужели она там появилась?
На данном этапе спора согласен со мнением
В поддержку моей версии выступает знак "уступи дорогу" перед перекрестком с Космонавтов.
У нас светофором регулируется ПЕРЕКРЕСТОК
я не припомню, неужели она там появилась?
На данном этапе спора согласен со мнением
Водитель стоит на светофоре В ДРУГОМ МЕСТЕ, а когда выезжает на перекресток по разрешающему сигналу оказывается, что помехи движению через оный отсутствуют и водители продолжают движение ЧЕРЕЗ перекресток.
В поддержку моей версии выступает знак "уступи дорогу" перед перекрестком с Космонавтов.
I
ILРetr
ДРУГОЕ МЕСТО, это то место, которое не является перекрестком или ж/д переездом,
Правильно. Светофор перед ТРАМВАЙНЫМИ путями никак не стоит перед пересекаемыми перекрестком или ж/д переездом. Поэтому он стоит В ДРУГОМ МЕСТЕ. Понимаете, законы не надо понимать, их надо читать дословно. Из дословного прочетния ПДД следует, что "в других местах" - это где угодно, кроме перекрестка и ж/д перезда, где есть светофор. Что мы и имеем в случае тредстартера.
У нас светофором
регулируется ПЕРЕКРЕСТОК,
Из чего Вы сделали такой вывод совершенно непонятно... Тем более, что светофор стоит не перед перекрестком, а перед трамвайными путями, т.е. "в другом месте".
Там нет ДРУГОГО МЕСТА, которое бы регулировал
этот светофор.
ЕСТЬ - пересечение проезжей части с трамвайными путями.
значит я зря отдал 700 честнозаработанных рублей
Нет, Вы их отдали за совершенное правонарушение.
Z
Zambo
Поэтому он стоит В ДРУГОМ МЕСТЕ.
Да, он стоит перед пересечением ул.Победы и ул.Кузнецова. По Кузнецова нет дороги, т.к. нет проезжей части, а значит пересечение этих улиц не образует перекрестка в определении ПДД. Есть только пересечение с ТП и пешеходным переходом. Вот и не подходит место установки светофора ни под перекресток, ни под ЖД переезд. Т.е., согласно 6.13.3 надо остановиться перед светофором.
художник из меня канешна хреновый
светофоры там стоят как на рисунке "А" и "В"
остальные два на другой стороне космонавтов
если останавливаться у "А" или "В" то у какого из них?
по этому я всегда там останавливаюсь на линии "С" и считаю что только так правильно в данном случае
а автор зря отдал 700 руб
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
светофоры там стоят как на рисунке "А" и "В"
остальные два на другой стороне космонавтов
если останавливаться у "А" или "В" то у какого из них?
по этому я всегда там останавливаюсь на линии "С" и считаю что только так правильно в данном случае
а автор зря отдал 700 руб
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Правильно. Светофор перед ТРАМВАЙНЫМИ путями никак не стоит перед пересекаемыми перекрестком или ж/д переездом. Поэтому он стоит В ДРУГОМ МЕСТЕ. Понимаете, законы не надо понимать, их надо читать дословно. Из дословного прочетния ПДД следует, что "в
других местах" - это где угодно, кроме перекрестка и ж/д перезда, где есть светофор. Что мы и имеем в случае тредстартера.
Итого получается что светофор регулирует движение через ДРУГОЕ МЕСТО - то есть пересечение дороги с трамвайными путями. Мы останавливаемся у светофора, согласно правилу для ДРУГОГО МЕСТА.
А к ПЕРЕКРЕСТКУ Космонавтов - Победы светофор не имеет никакого отношения.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.