Национальная черта...

просить манны небесной, дабы получить хоть что-нибудь.
Может стоит идти пошагово? Начать с реальных возможностей и отследить их реализацию. Усложнить требования по мере роста технической базы и уровня клиентуры.

Вариант облегчённого задания связистам:
Бланк СООО «Уральское Мобильное Сообщество».
Перечень /в алфавитном порядке/ Генеральных директоров.

Уважаемые господа руководители компаний, предоставляющих услуги сотовой подвижной связи в стандарте GSM на территории Свердловской области!

В связи с участившимися случаями грабежей, разбойных нападений и краж мобильных телефонов, повлекших за собой страх абонентов перед использованием их в неохраняемых местах, просим Вас принять все возможные меры, направленные на предупреждение подобных грабежей путем осложнения сбыта трубок и их подключения, а также оказывать содействие в поимке преступников.
В качестве первоочередной меры просим Вас обеспечить взаимодействие по обмену (желательно в режиме реального времени) stop-list по IMEI похищенных и утраченных телефонов. Введение подобных мер всеми GSM-операторами Свердловской области, несомненно, снизит количество подобных преступлений, повысит уровень доверия абонентов и позволит им пользоваться услугами связи, предоставляемыми Вашей компанией, без ограничений, вызванных опасностью подвергнуться нападению.

Мы заранее благодарны за ваше содействие!

С уважением,
..... Денис Солдатов


При жажде сиюминутных действий можно добавить фразу: при Вашем нежелании... оставляем за собой право публикации в СМИ ..., но это уже некий шантаж.

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2003 11:23]

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2003 11:35]

А без шантажа и действий не будет
:-d

а зачем вообще уралтел отменил Черный Список?
видимо очень много жалоб было со стороны тех кто подключается: чел купил трубку (на вайнера или в каком-нибудь магазине(в магазинах тоже могут ворованные трубы продавать) или с рук), а трубу его подключать отказываются. человеку то пофиг что труба числица в какой-то там базе, он за нее деньги заплатил и по какому праву его не хотят подключать он понять не может..

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2003 11:38]

таким идиотам надо объяснять, что если они прикупят краденое авто, то авто не токо не зарегистрируют но и отобрать и вернуть владельцу могут

Трубы обычно воруют без документов (поскольку они дома лежат).
Чел покупал трубу с документами? Стребовал бумажку с предидущего места продажи (по ним в принципе всю цепочку проследить можно)?
Нет? Так купил?
Ну и нафиг тогда - пусть несет обратно, где купил...

абсолютно согласен с EXO (11 Сен 2003 11:50)

простой stop-list не поможет. любой IMEI перешивается за 3 минуты прямо на Вайнера (и темка недавно такая была).

Оператор должен обслуживать только те трубки, IMEI которых у него зарегистрированы. Регистрация должна производиться только при предъявлении самой трубки и документов на нее (корешок с штрих-кодом от коробки, гарантийный талон, чек). Вот при таких условиях уже имеет смысл вводить stop-list, но не просто для того, чтобы просто отказать в подключении, а для того, чтобы задержать подключающегося и передать его правоохранительным органам для выяснения обстоятельств приобретения подозрительной трубки.

Оператор GSM обслуживает SIM-карты, а не IMEI. Тот факт, что в каждом конкретном звонке обслуживаемый SIM соответствует какому-либо IMEI к делу не относится.

мне фиолетово что он потратил деньги на вайнера и подключить не может, почему изза них есть вероятность того что моей подруге или мне долбюанут по башке и заберут трубу ? хотят телефоны пусть берут в магазине, нет денег пусть берут пейджер, а то много таких хотят и рыбку съесть и на х"й сесть

Вы предъявляете чеки и паспорта на сантехнику Водоканалу перед установкой и поключением к трубопроводу? Или Вы пользуетесь водой при помощи какой-либо нетекущей сантехники?
Энергетикам техпаспорта бытовой техники направляете для утверждения и регистрации? Или просто пользуетесь электроэнергией в пределах установленных лимитов?

Что есть предмет договора с поставщиком? Инструменты, которые Вы используете при обработке сырья или само сырье?

Пришел Илог, развел флейм :-(

А кто-нить из Вас, уважаемые господа, задавался вопросом: выгодно-ли это опсосам?

Наверно не выгодно...

А есть у кого-нибудь достоверные данные о применении предлагаемого где-либо?

Предлагается перед КАЖДЫМ выездом согласовывать маршрут и график движения транспортного средства в ГИБДД дабы можно было успешно бороться с преступностью на автотранспорте. При фиксации авто, не отмеченного в списке к проезду на текущий момент по данной дороге, останавливать его и конфисковывать! Водителя... ? Да пусть себе идёт лесом ;-) - водитель в маршруте и графике движения транспортного средства не фигурирует. Какой идиот станет красть авто, если на следующем перекрёстке придётся выходить, стоять целый час лицом к стене и снова пешком?

разве кто-то говорит о том, что по договору Оператор обязуется всеми возможными способами препятствовать хищению трубок своих абонентов?
Нет! Но проблема существует!
И это заметно не только в этом форуме. обратите внимание, по телевизору в бегущей строке очень часто пробегает "в городе участились случаи открытого хищения сотовых телефонов...будьте бдительны...", значит и правоохранительные органы принимают достаточное количество заявлений от потерпевших и "принимают меры".

Что может сделать отдельно взятый абонент? Принять меры собственной безопасности: носить трубку глубоко под одеждой, не пользоваться сотовым на улице, не ходить с телефоном в темное время суток... а как же свобода общения?

Технические возможности операторов позволяют очень серьезно осложнить жизнь грабящим/ворующим. Что же плохого в том, что группа людей обратится с просьбой ко всем операторам принять необходимые меры и изложит свои конкретные предложения.

Это обзор с различных ракурсов. Я не требую, я ПРЕДЛАГАЮ посмотреть иначе, чем с позиции МЫ ВСЕГДА ПРАВЫ, когда нас много. Там, с той стороны "прилавка", тоже люди! И они точь в точь такие, как Вы! Кстати, "они" ,конечно, сволочи, но лишь до тех пор, пока "мы" не выясним, что оказались "ими". Ивот тут всё преображается ;-)

Автобусы 19Т УВЕШАНЫ объявлениями "осторожно, карманники". Значит ли это что-нибудь для пассажиров?
Каждый проходящий в районе ЦУМа в курсе относительно золотодолларысотовые. Это на что-то повлияло?

Технические возможности операторов позволяют исключить звонки на/с ОФИЦИАЛЬНО ОБЪЯВЛЕННЫЕ ПОХИЩЕННЫМИ И УТРАЧЕННЫМИ ТЕЛЕФОНЫ, которые занесены в stop-list на ОСНОВАНИИ ЗАЯВЛЕНИЙ ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Похоже на обоснованность и законность?

Что предлагаете Вы? На каком основании продавец SIM-карты потребует от гражданина набор справок о том, что тот не состоял, не привлекался и не замечен?


Что есть предмет договора в GSM?

2: eur в европе.. короче в цивилизации :-)

2 ilog: я бы и рад полностью согласиться с вами, но все дело в том, что тот stop-list и есть самая затратная из всех мер, предлагаемых нами. Для этого необходимо
0) посадить всех опсосов за единый стол переговоров, что мне представляется маловероятным
1) заставить их обсуждать насущные абоненту проблему
2) заставить их раскошелиться на:
  а) создание единой БД IMEI
  б) поддержку БД
  в) своевременную подачу данных - слив из локальной базы оператора во всеобщую
  г) бесперебойную работу глобальной БД и получение из нее данных для дилеров, операторов

Для этого требуются колоссальные ресурсы, поэтому, вопрос такого уровня должне решаться законодательным путем. Получается, что предложенное вами письмо нужно доносить не до операторов, а в органы власти, например, начать с муниципалитета. Но, если до сих пор самый муниципалитет не может решить проблему с барыгами на вайнера, не факт, что они поддержут нашу идею.

Поэтому мы начали с самой малозатратной части - наше предложение касается отслеживания звонков с конкретного аппарата, имеющего IMEI, техническими средствами операторов, что будет служить основанием для подачи заявления в милицию, даже судебного иска.

Уважаемый Игорь Валентинович. Очень рад, что вы стараетесь помочь нам. Надеюсь, вы не будете против, если некоторые ваши фразы мы все же используем в своем письме.

С уважением.

Я хочу, чтобы на НА УЛИЦАХ стало ЛУЧШЕ. Вы вольны использовать вышеизложенные фразы для этой цели.

Не факт, что обмен stop-list есть дорогая проблема. Их можно обновлять раз в день/неделю/месяц... и это будет достаточно. Даже общей базы на первых порах не требуется - только ВЗАИМНЫЕ уведомления о ВНОВЬ ВНЕСЁННЫХ IMEI за период с последнего обмена. Требуется лишь добрая воля операторов или настойчивость их клиентов.

Куда больше мучений может принести отслеживание одного IMEI в сетях 4-х операторов одновременно.

Операторы взяли бы да сделали сайт с имеями ворованных телефонов.

Они "подключают" SIM-карту и ВСЁ! Я вообще плохо понимаю, на каком основании требуется аппарат GSM, если его при этом не продают?
Есть на счету данной SIM'ки деньги - есть связь. На нет и суда нет.
Нет запрета у данного IMEI - есть связь. Появилось заявление ВЛАДЕЛЬЦА о краже - кончилась... Владелец ошибся? В суд, пожалуйста и моральный вред...

Единственный тонкий момент - добросовестность и ответственность обоих ОСПС при копировании stop-list.

Игорь Валентинович, а как же утверждение: "Клиент всегда прав"??? Быть или не быть???

2ilog а как вы будете действовать когда на CDMA перейдете веть там есть трубки как и с UIM (вроде так называется аналог СИМ-ки) там и по типу старых труб которые надо перепрограмировать ? под вы понимается уралвестком

Я лично считаю, что эти слова - оголённая политика. Так НАДО говорить. Зайдите в любую (думаю, что так) контору, размахивающую данным лозунгом и попробуйте получить 90% скидку :-). Вы ведь правы? Но вопрос в том, каковы размеры Вашей "правоты".

Воровать ради соседних регионов? Посмотрим...
Что касается сети NMT450, так УВК с самого начала (1995г) подключен к общей базе данных телефонов NMT (450МГц и 900МГц), где зарегистрированы ВСЕ выпущенные телефоны стандарта NMT, поддерживающие спецификацию SIS. И телефоны без SIS, равно как и с отметкой о похищении в сеть пущать не велено.