OFF: Интересная ШКОЛЬНАЯ задачка для мозгов :)

ВоВо4ка ты молодец :-)
только колеса уже не будут вращаться как указано в условии задачи

если "идеальный транспортер" не даёт колесам (а значит и всему самолету) сместиться относительно некой точки, то самолёт не будет перемещаться, а значит и не полетит
(исключение - самолеты с вертикальным взлетом)

Забавно ... не удержался...
Мое мнение:
Самолет взлетит в любом случае... ему наплевать чего там делает эскалатор...
Вариант 1. Скорость вращения колес = 0, эскалатора тоже (из условий задачи они одинаковые) имеем взлет самолета, преодалевающего силу трения скольжения неподвижных колес об неподвижный эскалатор. Вопрос - на что оказывает воздействие эскалатор ? Единственное чем он препятствует взлету - это трение. Сила трения качения гораздо меньше силы трения скольжения, поэтому при крутящихся колесах имеем более легкий взлет, чем при неподвижных.
2. Самолет - это не машинка с крыльями. Автомобиль приводится в движение колесами, если его поставить на эскалатор, то скорость движущегося авто будет компенсирована скоростью движущегося в противоположном направлении эскалатором. Самолет приводится в движение реактивной тягой или пропеллером (варианты толкания/тягания телеги на веревочке) и ему наплевать с какой скоростью крутятся колеса и едет эскалатор (а эти скорости для уменьшения трения при качении в любом случае будут одинаковые). Единственное что произойдет с самолетом при взлете с эскалатора - это увеличенная скорость вращения колес, ровно на столько, на сколько будет ехать эскалатор.
3. Человек стоит на беговой дорожке, его толкают в спину, если он будет продолжать стоять - он упадет, потому как сила трения... если будет ее компенсировать - т.е. шагать вперед - он будет шагать вперед ! А не стоять на одном месте относительно беговой дорожки (потому как для просто стоять достаточно просто держать, а не толкать).
4. Тем, кто все еще сомневается... Если скорость эскалатора будет в два раза больше скорости вращения колес ? Самолет поедет назад !!!! Эврика ! Чушь собачья ! Колеса вращаются назад - самолет взлетает вперед....

Удачи.

Сорри..
в 4-м пункте.. колеса не назад вращаются.. они вращаются туда-же, только с большей скоростью...

А почему все идеализируют транспортер? А я хочу рассмотреть задачу когда есть идеальный самолет и реальный транспортер.
И так:
Самолет имеет бесконечно большую тягу, сопротивление качения равно нулю, инерция нулевая.
Транспортер управляется автоматом имеющего задержку 1 мксек, инерцию разгона и ограниченную скорость.

Самолет при таких условиях взлетит.

если это когда при любой скорости транспортера самолет с выключенным двигателем остается на месте, т.к. у него идельные подшипники и пр., то, разумеется, он взлетит

... пока ехал домой - придумал простенький эксперимент. Для домашних условий.
Берем два человека (один считает что взлетит, другой - что нет), один велосипед, игрушечный самолетик (для тех, кто в состоянии абстрагироваться можно взять машинку или что-либо еще напоминающее колесо, например катушку из под ниток с вставленным стержнем). Переворачиваем велосипед вверх колесами, Далее тот, кто считает что не взлетит начинает крутить педали велосипеда приводя в движение колесо - это будет транспортер. Второму отводится роль двигателя, он ставит самолетик/машинку/катушку/бублик ... что вы там найдете на движущееся колесо и колесики нашего самолетика (машинки, катушки, бублик) начинают вращаться... со скоростью движения велосипедного колеса... а дальше.. как бы наш "транспортер" не крутил педали он ни коим образом не сможет воспрепятствовать свободному передвижению нашего самолетика по движущемуся колесу.. что же ему остается.. ? Только в бессильной злобе ударить оппонента отломленной велосипедной педалью...

Ах, ДА ! Для тех кто совершенно не в состоянии мыслить самостоятельно забыл приписать, что приведенным мной экспериментом мы доказываем движение нашего самолета относительно транспортера и воздуной массы, т.е набираем необходимую для взлета скорость и взлетаем...

Ета тема хуже анаши :-d

...дочитал посты... так получилось, что практически все что я написал явилось подытоживаинием приведенных здесь доводов. Авторам сорри. На права не претендую :-)

Идеальный математический самолет не взлетит т.к. вся сила тяги двигателей будет истрачена на ускорение вращения его колес. т.е. скорость самолета будет стремиться к нулю, а скорость вращения колес - к бесконечности.
Реальный самолет взлетит т.к. транспортер будет всегда опаздывать. Т.е. дифференциал скорости вращения транспортера и скорости вращения колес стремится к нулю, при этом постоянно увеличиваясь, т.к. скорость самолета относительно земли стремится к бесконечности.

Как-то так, случайно наверное, получилось, что двигатель самолета на прямую не влияет на колеса шасси.

В связи с тем, что объем топика превысил 300 килобайт, призываю форумян сюда не писать, а писать в новый топик, открытый в этом же форуме.
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=11&i=8...

Просьба к модеретору топик закрыть.

haaa

Самолет взлетит, по закону сохранения импульса (самолет отталкивается не колесами, а от воздуха). Относительно земли скорость самолета с транспортером или без будет одинакова, как и путь разгона!!!
Надо вспомнить кривую - циклоиду, нижняя точка колеса неподвижна относительно земли (иначе была бы пробуксовка, которой быть не может).
То есть, транспортер будет неподвижен относительно земли!!!
А вообще если по другому выбирать систему отсчёта, то задача получается с смысловым противоречием :-)

сдесь путаница именно в точ что системм две получается колесо-лента и двигатель (самолет)-воздух :-)

Модератор закиройте пожалста эту тему, чтоб народ туда сюда не бегал :-)

Продолжение темы здесь:

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=11&i=8...