Легкий ОФФ. Сотик и молния.
Р
Ра
Может кто-нибудь компетентный подскажет, может ли мобильный телефон притянуть молнию? И почему во время грозы рекомендуется отключать в том числе и сотики?
T
TSergey
Теоретически - притянуть может. Точнее не притянуть, а посодействовать в прицельности попадания молнии.
А вот выключать стоит по причине того, что сотовый - радиоприемник. А молния - мощный источник электромагнитной помехи. Есть вероятность, что молния сработает как EMP.
И телефон отбросит чехол, как роботы-охотники отбросили щупальца в первой "матрице".
А вот выключать стоит по причине того, что сотовый - радиоприемник. А молния - мощный источник электромагнитной помехи. Есть вероятность, что молния сработает как EMP.
И телефон отбросит чехол, как роботы-охотники отбросили щупальца в первой "матрице".
С
Созерцатель
с таким же успехом "притянуть" молнию может стальная ручка "Паркер" в крмане или связка ключей
A
A2J
Автор: TSergey
Дата: 23 Мая 2003 13:27
.... И телефон отбросит чехол
Дата: 23 Мая 2003 13:27
.... И телефон отбросит чехол
А абонент отбросит тапки...
И будет временно недоступен...
И во всем снова обвинят "Уралтел"...
T
TSergey
Однако, связка ключей не излучает (разве что эхо от другой молнии, ударившей в нескольких метрах
Но действительно: притянуть вряд-ли удастся.
А вот если молния задумается: ударить в этого чувака с мобилой или напугать его, ударив в полуметре. То активность телефона может вывести ее из себя, и у нее уже не будет сомнений: кого, как и в какое место стукнуть.
).Но действительно: притянуть вряд-ли удастся.
А вот если молния задумается: ударить в этого чувака с мобилой или напугать его, ударив в полуметре. То активность телефона может вывести ее из себя, и у нее уже не будет сомнений: кого, как и в какое место стукнуть.
T
TSergey
Сто пудов!!! Как же без него?
Р
Ра
TSergey, вы физик? Теоретически молния притягивается в место сильной ионизации атмосферы или в место серьезного всплеска электромагнитного потенциала поля. Телефон не может обладать столь сильным потенциалом. А вот с ионизацией не ясно.
С
Снусмумрик
по моему это бред какой-то
сотик притянувший молнию.... ничего прикольнее не придумали?
а как тогда на счет бортовой сети автомобиля? которая тоге могет притянуть чего-то там електрическое
сотик притянувший молнию.... ничего прикольнее не придумали?
а как тогда на счет бортовой сети автомобиля? которая тоге могет притянуть чего-то там електрическое
Молния будет искать металл, много металла или иную, хорошо "заземлённую" субстанцию. Это могут быть рельсы, провода ЛЭП/ трамвая/поезда, антенные опоры, здания, то же дерево (сочное такое, да ещё и мокрое) с корнями, распростёршимися в почве на многие метры. В городе слишком велики шансы, что под
углом 45 градусов кверху над Вами есть что-то токопроводяще-заземлённое, что защитит Вас от прямого попадания.
Вот если рядом совсем ни чего этакого не окажется, тоды ой - "кранты 6"! Но это в поле.
Главная мысль - молния попадёт неподалёку и в почве возникнет перепад напряжения, могущий создать между ног (в обоих смыслах) избыточное напряжение. А посему при грозе ходить нужно с осторожностью - семеня маленькими шажками. А стоять подальше от "опасных" мест.
Вот если рядом совсем ни чего этакого не окажется, тоды ой - "кранты 6"! Но это в поле.
Главная мысль - молния попадёт неподалёку и в почве возникнет перепад напряжения, могущий создать между ног (в обоих смыслах) избыточное напряжение. А посему при грозе ходить нужно с осторожностью - семеня маленькими шажками. А стоять подальше от "опасных" мест.
T
TSergey
Хоть это и не смешно, но я заканчивал физтех
Но что касается молнии, то ее я изучал из-за врожденного любопытства (правда по книжкам).
Именно по этому и говорю: сотик молнию не притянет, но его излучение может повлиять на "прицельность" молнии, но не в больших растояниях.
Чуть теории (которую я читал):
молния зарождается на отрицательном объекте (допустим туча), после сбора заряда от объекта отделяется лидер (поток электронов). Лидер проходя сквозь воздух - ионизирует его. Далее, когда между электродами проложена ионизированная дорожка - начинает течь ток. А так как для пробоя нескольких (кило)метров требуется неслабый заряд и разность потенциалов, то мощи хватает и на свет (вспомним лампы дневного света), и на звук (вследствии сильного разогрева воздуха). Так, ушел от темы....
Так вот: на лидера воздействует очень много сил (электропритяжение). И электромагнитное поле телефона (в момент (радио)активности) может повлиять на направление лидера. Как приблизить, так и отдалить. Но так как в основе своей лидер слушается притяжения положительного электрода, то сильно повлиять не получится. Но учитывая, что человек (как примитивное возвышение на местности (как я о человеке пренебрежительно )) представляет собой привлекательную мишень (из-за того, что его проводимость много выше проводимости воздуха), то вероятность, что молния выберет его (тем более окруженного привлекательным электромагнитным полем) чуть выше.
Но все это действует при условии, что молния уже решила ударить от человека в приемлемом радиусе. Я думаю мало отличий что молния ударит в тебя или в метре от тебя. В первом случае умрешь как мужик, а во втором - познаешь позор отстирывания штанов.
(Написал много, по этому АшИПок и оЧеПяток должно быть пропорционально много )
Но что касается молнии, то ее я изучал из-за врожденного любопытства (правда по книжкам).
Именно по этому и говорю: сотик молнию не притянет, но его излучение может повлиять на "прицельность" молнии, но не в больших растояниях.
Чуть теории (которую я читал):
молния зарождается на отрицательном объекте (допустим туча), после сбора заряда от объекта отделяется лидер (поток электронов). Лидер проходя сквозь воздух - ионизирует его. Далее, когда между электродами проложена ионизированная дорожка - начинает течь ток. А так как для пробоя нескольких (кило)метров требуется неслабый заряд и разность потенциалов, то мощи хватает и на свет (вспомним лампы дневного света), и на звук (вследствии сильного разогрева воздуха). Так, ушел от темы....
Так вот: на лидера воздействует очень много сил (электропритяжение). И электромагнитное поле телефона (в момент (радио)активности) может повлиять на направление лидера. Как приблизить, так и отдалить. Но так как в основе своей лидер слушается притяжения положительного электрода, то сильно повлиять не получится. Но учитывая, что человек (как примитивное возвышение на местности (как я о человеке пренебрежительно )) представляет собой привлекательную мишень (из-за того, что его проводимость много выше проводимости воздуха), то вероятность, что молния выберет его (тем более окруженного привлекательным электромагнитным полем) чуть выше.
Но все это действует при условии, что молния уже решила ударить от человека в приемлемом радиусе. Я думаю мало отличий что молния ударит в тебя или в метре от тебя. В первом случае умрешь как мужик, а во втором - познаешь позор отстирывания штанов.
(Написал много, по этому АшИПок и оЧеПяток должно быть пропорционально много )
Молния это сброс статического заряда тучи(её фрагмента), накопленного относительно "земли" Земли, в неё, родную, либо в другую тучу с зарядом иного знака по пути наименьшего сопротивления. Иными словами, всегда есть шанс, что пусть до земли окажется чуть более "трудный", чем до Вашей мокрой
одежды.
Летит самолёт, нашпигованный электроникой, в грозовом фронте, да просто в тучах. Металлосвязи с "землёй" нет и он летит... Правда есть шансы повредить электронику от излишне близкого прохождения или попадания в сам "ствол" разряда.
При грозе было бы правильно ОТКЛЮЧАТЬ электроприборы от домашней ЭЛЕКТРОРОЗЕТКИ во избежание возгорания блоков питания самих приборов (от наведённого молнией напряжения или проблем на электроподстанции). В том числе - зарядники сотовых телефонов.
В домах с внешней антенной (ТВ или сотовой, или с ещё какими-нибудь проводами наружу) - отключайтесь от них "на фиг"!
Летит самолёт, нашпигованный электроникой, в грозовом фронте, да просто в тучах. Металлосвязи с "землёй" нет и он летит... Правда есть шансы повредить электронику от излишне близкого прохождения или попадания в сам "ствол" разряда.
При грозе было бы правильно ОТКЛЮЧАТЬ электроприборы от домашней ЭЛЕКТРОРОЗЕТКИ во избежание возгорания блоков питания самих приборов (от наведённого молнией напряжения или проблем на электроподстанции). В том числе - зарядники сотовых телефонов.
В домах с внешней антенной (ТВ или сотовой, или с ещё какими-нибудь проводами наружу) - отключайтесь от них "на фиг"!
Р
Ра
Уважаемые, приятно иметь с вами дело! :-)
Всем огромное спасибо за ответы в тему.
Всем огромное спасибо за ответы в тему.
S
SSH
TSergey прав во многом! Но нужно учесть ещё одно обстоятельство - длинная антенна, тянущася от сотика к верху, действительно может притянуть молнию. То есть чем выше будет антенна торчать - тем больше вероятность поражения молнией. А так веротность удара молнии в городе очень мала, если только
человек окажется на большом открытом пространстве, а таких в городе очень мало! Я сам заканчиваю физтех и работаю с ускорителями частиц, проводил много опытов с высоковольтными разрядами - практическая имитация молнии!!!
s
sir_Tango
о как!!!
тьма полная!!!!
тьма полная!!!!
T
TSergey
Компетентно (в пределах своих знаний) заявляю:
во время грозы нельзя носить с собой БС, даже выключенную!!!
Т.к. БС располагают как можно выше и при этом она, как правило, имеет большую антенну, плюс мощность ее выше, чем мощность телефона - БС в разы повышает вероятность попадания молнии.
Если вас застигла гроза в тот момент, когда вы несли с собой БС - выбросьте ее, отойдите на растояние не меньше 20 метров, поставьте ноги вместе (что бы уменьшить яйцевое напряжение (разновидность шагового напряжения, которая протекает по .....)). От любителей взять что плохо лежит отбивайтесь фразами: ты дарогой здесь не ходи, бс моя, по башка дам - совсем мертвый будешь.
во время грозы нельзя носить с собой БС, даже выключенную!!!
Т.к. БС располагают как можно выше и при этом она, как правило, имеет большую антенну, плюс мощность ее выше, чем мощность телефона - БС в разы повышает вероятность попадания молнии.
Если вас застигла гроза в тот момент, когда вы несли с собой БС - выбросьте ее, отойдите на растояние не меньше 20 метров, поставьте ноги вместе (что бы уменьшить яйцевое напряжение (разновидность шагового напряжения, которая протекает по .....)). От любителей взять что плохо лежит отбивайтесь фразами: ты дарогой здесь не ходи, бс моя, по башка дам - совсем мертвый будешь.
M
MediaSound™
Ну Серёга, гыыыыы
:-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d
:-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d :-d
... она не может во время грозы отбежать от Вас на 20 м.
... надо благодарно принимать! © :-d
... надо благодарно принимать! © :-d
s
sapr
По данным книги "Оценка степени риска и надежность технических систем", авторов не помню, вероятность погибнуть от удара молнии составляет около (10-6)/год, т.е. одна смерть на миллион населения Земли за год. Людей с заземленным штырем на шляпе я пока не встречал.
Поле, напряжённостью "х" В/м, создаётся антенной некоего телефона с мощностью "у" Вт на частоте "z" МГц. Оно же вызывает некоторую ионизацию прилегающего воздуха (с формулами слабо - физика надыть).
Факторы:
- Мощности у CDMA <=0,25Вт, AMPS Б<=0,6Вт, NMT 0.75 ... 1,2Вт, GSM=1...2Вт (импульсно), что грубо, можно перевести в Вольты, прикладываемые к длине антенны (при 50 Омной нагрузке);
- Длина антенны(~частоты): на 450МГц больше, нежели в 800/900/1800МГц;
- ёмкостной фактор в 450 МГц ниже, чем в 800/900/1800МГц).
Попробуем оценить: ожидаю напряжённость поля на метр пространства у антенны GSM900/1800 выше, нежели у антенны NMT450. Степень ионизации, соответственно.
Но подводимая мощность всё же слишком мала для значительной ионизации и заметного искривления траектории молнии.
Факторы:
- Мощности у CDMA <=0,25Вт, AMPS Б<=0,6Вт, NMT 0.75 ... 1,2Вт, GSM=1...2Вт (импульсно), что грубо, можно перевести в Вольты, прикладываемые к длине антенны (при 50 Омной нагрузке);
- Длина антенны(~частоты): на 450МГц больше, нежели в 800/900/1800МГц;
- ёмкостной фактор в 450 МГц ниже, чем в 800/900/1800МГц).
Попробуем оценить: ожидаю напряжённость поля на метр пространства у антенны GSM900/1800 выше, нежели у антенны NMT450. Степень ионизации, соответственно.
Но подводимая мощность всё же слишком мала для значительной ионизации и заметного искривления траектории молнии.
Итак делим ситуацию на 2 части:
1. Вы в поле... Рекомендации - надо что-то делать и довольно срочно. Лучше всего изолировать грозу от земли или "закоротить" её саму на себя :-). Важно(!) - не "отсвечивать".
2. Вы там, где над Вами под углом 45 градусов и круче есть что-то токопроводящее (считая деревья, в дождь и высохшие сойдут)... Рекомендации - шагайте мелко-мелко и всё будет хорошо. Важно(!) - не промокнуть и не подходить слишком близко к тем высоким токопроводящим предметам, куда "шибанёт".
1. Вы в поле... Рекомендации - надо что-то делать и довольно срочно. Лучше всего изолировать грозу от земли или "закоротить" её саму на себя :-). Важно(!) - не "отсвечивать".
2. Вы там, где над Вами под углом 45 градусов и круче есть что-то токопроводящее (считая деревья, в дождь и высохшие сойдут)... Рекомендации - шагайте мелко-мелко и всё будет хорошо. Важно(!) - не промокнуть и не подходить слишком близко к тем высоким токопроводящим предметам, куда "шибанёт".
Ш
Шеф Повар
Рекомендации - шагайте мелко-мелко и всё будет хорошо
Игорь Валентинович - а в какую шторону шагать? Вокруг дерева?
А как можно не промокнуть, если во время грозы обыкновенно идет дождь, причем часто льет как из ведра
Краеугольным камнем должна была быть мысль - важно не простудиться.
Иными словами: не боись, не убьёт, но не чихай - "учует" шаровая молния.
Иными словами: не боись, не убьёт, но не чихай - "учует" шаровая молния.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.