Сомалийские номера в России

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=27&i=348498... - перенес вопрос отсюда, как к более близкой тематике

мне знакомый в Израиле рассказал такую мульку: на некоторый российских телеканалах практикуют лохотроны, типа "УГАДАЙ ЧТО НИБУДЬ" (задают тупые вопросы, с очевидными ответами, но лохов до ответов не допускают, а держат на линии, снимая с их счета по 50-100 рублей за минуту), при этом используя именно СОМАЛИЙСКИЕ номеров телефонов

вот мне и интересно, как это сомалийские номера могут быть платными в России????

в Израиле (специально узнавал на одном из израильских форумов) делается так

"
Подозреваю, вы не вполне понимаете, как складывается телефонный счет, который представляют к оплате В ИЗРАИЛЕ.
Если номер адресата начинается как российский, никакой возможности взыскать за него больше чем за любой другой разговор с этой страной, телефонная компания не может. И никогда не взыщет.
Я в этом не большой спец, но, вполне возможно, что и соединение с такими номерами из-за границ России российскими же связистами попросту заблокировано.
Ну а если номер выглядит как, к примеру, сомалийский (и абсолютно неважно, реальный он или виртуальный, главное - что вы набрали код этой страны), то и плата за него будет взиматься как за разговор с Сомали.
И никаких дополнительных блокировок в Израиле не проводится и не будет проводиться, в этом нет ни смысла ни возможности"


вот мне и интересно, как это в России могут сдергивать с лохов деньги ПО СОМАЛИЙСКИМ НОМЕРАМ????

т.е. такие номера используют именно для граждан России, поскольку из Израиля мошенникам ничего не обломится



кстати, на израильском форуме я задал вопрос

"но тогда не понятно, зачем на российских ТВ-лохотронах пишут сомалийские номера для зрителей из Израиля, если заведомо ясно, что получить что то кроме тарифа за звонки в Сомали не получится?"


посмотрим, что ответят :-)



PS а что, действительно на этих ТВ-лохотронах используют "сомалийские номера"? (я просто такими передачами никогда не интересовался)




и дополню вопрос, эти виртуальные номера в РФ, можно ли делать ПЛАТНЫМИ, т.е. брать дополнительные деньги за соединение, или продолжает действовать вот это положение

В России платными номерами являются только номера телефонов в коде 7809 и 7803.
Схема работы следующая - компании могут подключить себе номер и назначить на него цену, например 50 рублей / минута, при звонке на этот телефон с Вашего счета будет удержана эта сумма.
Единственное отличие - 7809 тарифицируется за минуту, а 7803 тарифицируется за соединение (при этом там только могут взять трубку, выдать длинные гудки и потом повесить, деньги будут списаны).
Владелец номера получит от 50 до 80% от стоимости спустя 30 дней, в случае отсутствия жалобы абонента.
В связи с этим, если Вы вдруг попались, обязательно обращайтесь к своему оператору и составляйте письменную жалобу, укажите что Вас ввели в заблуждение относительно стоимости звонка и требуйте вернуть сумму в полном объеме.
В РФ сейчас достаточно строгие условия получения данного номера, при постоянных жалобах, владелец емкости (оператор) может заблокировать его по условиям договора, без выплаты денежного вознаграждения владельцу номера.
В РФ (как и во многих других странах) оператор должен предупреждать абонента о повышенной тарификации, при звонке на такой номер, но это правило не всегда работает.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 09:10]
1 / 11
Nemus
От пользователя pens111
В России платными номерами являются только номера телефонов в коде 7809 и 7803.

Это на территории России.
А например на территории Израиля платные номера могут быть другие.

В любом случае нужно будет набрать международный код.

От пользователя pens111
"но тогда не понятно, зачем на российских ТВ-лохотронах пишут сомалийские номера для зрителей из Израиля, если заведомо ясно, что получить что то кроме тарифа за звонки в Сомали не получится?"

На территории Израиля одни правила, звоня в Сомали вы получаете другие правила и цену.

Все получится получить в общем.
1 / 0
pens111
Ничего не понял :-)

В России используют виртуальные номера с кодом сомали в качестве платных или не используют?

В частности, на этих ТВ- лохотронах

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 11:36]
0 / 1
Nemus
От пользователя pens111
Ничего не понял :-)

Забейте.
Значит судьба у вас такая не понять это. Слишком сложно для вас.
:lol: :lol: :lol:
3 / 0
Nemus
От пользователя pens111
"но тогда не понятно, зачем на российских ТВ-лохотронах пишут сомалийские номера для зрителей из Израиля, если заведомо ясно, что получить что то кроме тарифа за звонки в Сомали не получится?"

Затем что у них у всех +9 а дальнейшие коды не все помнят и думают что набирают на сотик.
:cool: :cool: :cool:
0
pens111
Ещё раз, я говорю проРФ, а не Израиль, в РФ можно ли с РОССИЙСКИХ граждан сдергивать деньги с помощью виртуальных номеров с кодом Сомали?

В Израиле это НЕВОЗМОЖНО
0 / 3
pens111
http://masterok.livejournal.com/3046212.html утверждают, что именно в таких телелохотронах используют виртуальные номерам кодом Сомали
0 / 2
pens111
В Израиле от таких лохотронов страдают в основном российские пенсионеры, у которых пакеты международки с Россией и когда они звонят по таким номерам, то за платный контент (50-100 рублей за минуту) не платят, естественно, но тариф за связь с Сомали оплачивают
Старики наивно думают, что если канал ТВ российский, то это однозначно российский номер телефона :-)

А вот с пенсионеров на территории РФ наверно сдергтвают по полной программе?
0 / 1
Nemus
От пользователя pens111
В Израиле это НЕВОЗМОЖНО

Возможно и в России и в Израиле. В России это затруднительно так как лохи поймут что, что то пошло не так как только увидят +9, а совсем тупни не смогут плюсик набрать на телефоне.

А вот в Израиле там и возможно и разводят так людей.

От пользователя pens111
Старики наивно думают, что если канал ТВ российский, то это однозначно российский номер телефона :-)

Фишка в том что они думают что звонят на номер в Израиле!
Звонить в РФ им не дешевле выйдет :ultra: Так что они не будут набирать

:lol: :lol: :lol:
От пользователя pens111
http://masterok.livejournal.com/3046212.html утверждают, что именно в таких телелохотронах используют виртуальные номерам кодом Сомали

На кадрах видно что используются короткие платные номера. А не какие то мифические Сомали. Все наше родное Российское

Читайте условия и вы обрящие


http://www.eao.mts.ru/mob_connect/entertainment/sh...

08258 - Интерактивное теле-шоу

Стоимость минуты эфирного времени — 101,26 руб.
Длительность вызова округляется поминутно в большую сторону.
График работы сервиса — круглосуточно.

Позвоните с мобильного телефона на короткий номер 08258 и с помощью оператора колл-центра зарегистрируйте свою заявку на участие в телешоу.

В дальнейшем, после вывода вашего звонка в студию прямого эфира одного из телевизионных каналов, вы сможете принять участие в интерактивной телевикторине.

Услуга предоставляется совместно с ООО «ЧИП-телеком».

Все цены указаны с учетом НДС.
1 / 0
pens111
Среди израильской публики упорно утверждается, что номера именно сомалийские, все платные на территории РФ номера в Израиле оплачиваются как обычные, по обычному тарифу международки.
Если установлен пакет международки с Россией, то за 16 шекелей (4 доллара) можно говорить с Россией 5 часов

Я попрошу прислатьфото российской программы с сомалийским номером, впрочем может кто то и сам нпишет, я дал адрес этого обсуждения ;-)
0 / 1
pens111
Ну-с, батенька, продолжим ;-)

послал запрос, посмотрим что ответят

"а можно сфотографировать передачу-викторину с САЛЬВАДОРСКИМ номером?
говорят, что вроде бы не может быть такого
используются исключительно короткие номера операторов мобильной связи!
" (С)

дал ссылку на обсуждние



а вот это, собственно говоря, источник

https://potrebitel-il.livejournal.com/24149703.htm...

На одном из российских каналов есть игра в прямом эфире, перестав спичку,чтобы получился правильный ответ.Кроме российских телефонов,есть телефон как позвонить из Израиля(01250321133414).Зная правильный ответ имел неосторожность позвонить со стационарного телефона..Через 012 не дозвонился,позвонил через 013.Оператор на том конце спросила,откуда мне удалось довонится.Я сказал,что из Израиля.Она спросила или я еврей,на что я ответил утвердительно.Больше ей стало не интересно со мной разговаривать.Звонок был минуту или две не больше.Боюсь,что это номер с которого могут снять немалую сумму.Всегда был осторожен с такими играми,а сегодня бес попутал.Тем более прочитал потом мелким шрифтом на на экране,что у них где то есть какой то устав с с которым нужно ознакомится.Что это может быть? Очередной развод на деньги?



[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 15:44]
0 / 2
Nemus
От пользователя pens111
послал запрос, посмотрим что ответят

Полечится может вам стоит?
:lol: :lol: :lol:
1 / 0
pens111
Любопытство не порок

https://potrebitel-il.livejournal.com/24149703.htm... - ну вот лично мне интересно узнать:

1. действительно ли на одной из таких игр на канале российского ТВ присутствовал номер 50321133414 (это сальвадорский номер стационарной связи)

2. если это правда, то с какой целью он там присутствовал?



[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 16:55]
0
Inddd
От пользователя pens111
на одной из таких игр на канале российского ТВ


Важное уточнение: на канале российского ТВ в Израиле, т.е. по факту Россия-мир, НТВ-мир и т.п., т.е. далеко не тоже самое, что отечественные каналы. И данные викторины вставляют в сетку как раз местные сволочи предприниматели ;-)

От пользователя pens111
с какой целью он там присутствовал?


С целью снятия денежек с телезрителей, очевидно :-D
А почему номер сальвадорский, сомалийский или чей еще - вопрос к израильским организаторам :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2017 21:48]
2 / 0
pens111
Не понял


От пользователя Inddd
Важное уточнение: на канале российского ТВ в Израиле, т.е. по факту Россия-мир, НТВ-мир и т.п., т.е. далеко не тоже самое, что отечественные каналы. И данные викторины вставляют в сетку как раз местные сволочи предприниматели

да вроде бы вполне российское произведение



На одном из российских каналов есть игра в прямом эфире, перестав спичку,чтобы получился правильный ответ.Кроме российских телефонов,есть телефон как позвонить из Израиля(01250321133414).Зная правильный ответ имел неосторожность позвонить со стационарного телефона..Через 012 не дозвонился,позвонил через 013.Оператор на том конце спросила,откуда мне удалось довонится.Я сказал,что из Израиля.Она спросила или я еврей,на что я ответил утвердительно.Больше ей стало не интересно со мной разговаривать.Звонок был минуту или две не больше.Боюсь,что это номер с которого могут снять немалую сумму.Всегда был осторожен с такими играми,а сегодня бес попутал.Тем более прочитал потом мелким шрифтом на на экране,что у них где то есть какой то устав с с которым нужно ознакомится.Что это может быть? Очередной развод на деньги?

или хотите сказать, что кто то в Израиле добавляет этот номер 50321133414 в российскую программу?

и в какой же тогда кол_центр дозванивается израильский телезритель по этому номеру?


08-258 это вроде бы российский номер?


что самое интересное, по звонку на 50321133414 в Израиле идет оплата как на обычный номер в Сальвадоре, не более того, поэтому не понятен смысл этой манипуляции (со стороны организаторов лохотрона)




[Сообщение изменено пользователем 05.09.2017 19:54]
0 / 2
pens111
И ещё о птичках

кстати, 1 минута разговора с Сальвадором из Израиля стоит 4 шекеля (около 60 рублей), вопрос - кому идут эти деньги, если номер ВИРТУАЛЬНЫЙ, зарег-ный (к примеру) здесь?



https://freezvon.ru/virtual-number/el-salvador

Подключить виртуальный номер Сальвадора для звонков и факсов
Подключение виртуального номера Сальвадор в коде +503 осуществляется online. Телефонная коммуникация с Сальвадором обходится очень дорого для граждан других стран. Сделать ее дешевле можно с помощью виртуального сальвадорского номера телефона. Подключив его, Вы получаете мобильный или прямой телефонный номер данного государства с неограниченным радиусом действия - прием звонков от местных жителей возможен даже на территории другой страны. Их стоимость для сальвадорских абонентов остается такой же, как и внутри региона.





=======================


вроде бы входящие вызовы на такие номера бесплатные, т.е. арендатору такого номера навар не капает, так кому идут эти 4 шекеля за минуту????

"ищи кому выгодно" - это золотое правило ещё никто не отменял :-)

https://zadarma.com/ru/tariffs/numbers/el-salvador...

Телефонный номер в Сальвадоре
Проект Zadarma дает возможность подключить прямой телефонный номер в Сальвадоре на свой компьютер, SIP шлюз, офисную АТС, мобильный телефон, и любое устройство поддерживающее протокол SIP. Кроме этого Вы сможете переадресовать Ваш виртуальный номер в любую страну мира по самым низким ценам.


Все входящие вызовы на приобретенный номер полностью бесплатны (кроме номеров 800).
Цены указаны в RUB с учетом налогов.
С каждым номером предоставляется 2 линии (2 одновременных соединения), возможно увеличение количество линий за дополнительную плату.
После включения, номер устанавливается для определителя номера (Caller ID) и будет определяться при исходящих звонках с данного SIP аккаунта.


[Сообщение изменено пользователем 05.09.2017 10:05]
1 / 1
Nemus
От пользователя Inddd
А почему номер сальвадорский, сомалийский или чей еще - вопрос к израильским организаторам :ultra:

Тут подробней:
https://www.facebook.com/groups/BeerShevaTogetherR...

В том числе можно понять почему такой номер для разводки евреев вставили.
Там в Израиле вообще какой то зоопарк с телефонией.
0
pens111
Логично?


От пользователя Nemus
08258 - Интерактивное теле-шоу

Стоимость минуты эфирного времени — 101,26 руб.


От пользователя pens111
кстати, 1 минута разговора с Сальвадором из Израиля стоит 4 шекеля (около 60 рублей),


От пользователя Nemus
В том числе можно понять почему такой номер для разводки евреев вставили.

если сложить 1+1+1 то очевидно, что "вставили номер" организаторы шоу "спичек" по просьбе тех, кому идут 4 шекеля / минута за международные звонки на "сальвадорский номер" из Израиля

организаторы шоу на российском канале находятся в России (это может быть ООО "Рога и Копыта"), это однозначно, осталось выяснить, кому идeт 4 шекеля за минуту, они не могут идти ООО "Рога и Копыта", поскольку


От пользователя pens111
Телефонный номер в Сальвадоре
Проект Zadarma дает возможность подключить прямой телефонный номер в Сальвадоре на свой компьютер, SIP шлюз, офисную АТС, мобильный телефон, и любое устройство поддерживающее протокол SIP. Кроме этого Вы сможете переадресовать Ваш виртуальный номер в любую страну мира по самым низким ценам.


Все входящие вызовы на приобретенный номер полностью бесплатны (кроме номеров 800).
Цены указаны в RUB с учетом налогов.
С каждым номером предоставляется 2 линии (2 одновременных соединения), возможно увеличение количество линий за дополнительную плату.
После включения, номер устанавливается для определителя номера (Caller ID) и будет определяться при исходящих звонках с данного SIP аккаунта.


т.е. видно, что от вставки "сальвадорского номера" ООО Рога и копыта не получают абсолютно ничего, а вот некто, кто попросил оных организаторов вставить в свой лохотрон такой номер, имеет по 4 шекеля в минуту за каждый звонок на этот номер из Израиля

или все таки есть информация, что шоу "спички" делается в Израиле и они туда вставили российский короткий номер 08258 - Интерактивное теле-шоу ?



[Сообщение изменено пользователем 05.09.2017 20:23]
0 / 1
Inddd
От пользователя pens111
Логично?


О, боже :weep:
Скажите, вас часто бьют в офф-лайн дискуссиях? :-D

От пользователя pens111
организаторы шоу на российском канале находятся в России (это может быть ООО "Рога и Копыта"), это однозначно


С чего вы так решили, да еще и однозначно?
Титры в израильском показе с организатором и номером телефона будут совсем другие, а в Германии третьи.
Поймите, организаторы размещают такие шоу на всех каналах (в данном случае русскоязычных), до которых могут дотянуться, и на которых они денежку приносят.
В России схема монетизации - через мобильники и короткий номер, в Израиле через оператора связи и международные звонки, в Латвии может быть еще какая-нибудь, все очень просто.
1 / 0
pens111
Таки не понял


От пользователя Inddd
Поймите, организаторы размещают такие шоу на всех каналах (в данном случае русскоязычных), до которых могут дотянуться, и на которых они денежку приносят.
В России схема монетизации - через мобильники и короткий номер, в Израиле через оператора связи и международные звонки, в Латвии может быть еще какая-нибудь, все очень просто.

вопрос только кто именно организатор, конкретно этого шоу "спички"


к сожалению, фото этого шоу из Израиля так и не прислали, но по описанию там имеются российские номера (как я понимаю короткие) + "сальвадорский номер" 50321133414

От пользователя pens111
На одном из российских каналов есть игра в прямом эфире, перестав спичку,чтобы получился правильный ответ.Кроме российских телефонов,есть телефон как позвонить из Израиля(01250321133414)



кому идут 4 шекеля за минуту звонка по номеру 50321133414 конкретно в этом лохотроне?

и до какого кол_центра дозваниваются лохи (в России и Израиле) по этим номерам (короткому российскому и "сальвадорскому")?




От пользователя pens111
https://zadarma.com/ru/tariffs/numbers/el-salvador...

Телефонный номер в Сальвадоре
Проект Zadarma дает возможность подключить прямой телефонный номер в Сальвадоре на свой компьютер, SIP шлюз, офисную АТС, мобильный телефон, и любое устройство поддерживающее протокол SIP. Кроме этого Вы сможете переадресовать Ваш виртуальный номер в любую страну мира по самым низким ценам.


Все входящие вызовы на приобретенный номер полностью бесплатны (кроме номеров 800).
Цены указаны в RUB с учетом налогов.
С каждым номером предоставляется 2 линии (2 одновременных соединения), возможно увеличение количество линий за дополнительную плату.
После включения, номер устанавливается для определителя номера (Caller ID) и будет определяться при исходящих звонках с данного SIP аккаунта.

вот это как организовано? кому идут деньги со входящих звонков, которые платит звонящий по тарифам международной связи?

можно как то определить, где зарегистрирован конкретный виртуальный номер, с помощью какой системы?

ведь такие системы есть наверно в любой стране и не по одной ?



[Сообщение изменено пользователем 06.09.2017 06:29]
0
Nemus
От пользователя pens111
вот это как организовано?

Что хочется денег по легкому срубить?
:lol: :lol: :lol:

Может вам ещё ключи от квартиры, где деньги лежат?
0
pens111
Не надо усложнять


От пользователя Nemus
Что хочется денег по легкому срубить?


Может вам ещё ключи от квартиры, где деньги лежат?

да что же там сложного то, всё примитивно:
- регистрируется "сальвадорский" номер (к примеру здесь https://zadarma.com/ru/tariffs/numbers/el-salvador..., можно даже на физ_лицо, какого нибудь бомжа)
- этот номер втыкается на теле-лохотрон, работающий на одном из российских каналов в Израиле
- звонящих на этот номер надо как можно дольше держать на линии, вешая им лапшу на уши)
- тариф международки (4 шекеля в минуту) идёт КОМУ ТО

вопрос только в том, как воткнуть номер, оформленный на бомжа, в теле-лохотрон на российском канале и как поиметь с КОГО ТО (кому идут 4 шекеля в минуту) свою долю

:-)

короче говоря, имеем ОПГ, в лице организатора лохотрона и провайдера голосовой связи, использующую канал российского ТВ :-)



[Сообщение изменено пользователем 07.09.2017 15:12]
0 / 2
pens111
Что ви имеете сказать против, за эту связь?


От пользователя Nemus
В том числе можно понять почему такой номер для разводки евреев вставили.
Там в Израиле вообще какой то зоопарк с телефонией.

в Израиле есть несколько операторов международной связи (012, 013, 014, 015) у каждого свои пакеты, к примеру на 014 5 часов разговоров с Россией (на стационарный телефон) стоит 16 шекелей (4 доллара)

набираешь на своем телефоне 014-07-343- 1234567 и вуаля, беседуй на здоровье

по моему удобно, хотя с мобильных, для звонков за границу, там все нормальные люди пользуются вайбером или скайпом, но для пенсионеров это спасение

да, все звонки на ПЛАТНЫЕ номера (в Израиле таковые тоже имеются) по умолчанию блокированы операторами связи, доступ к ним открывается по отдельному заявлению абонента

а вот о случаях, когда некто регистрировал "сальвадорский номер" и размещал его на израильских каналах ТВ - о таком я ещё не слышал, видимо это чисто российский феномен



[Сообщение изменено пользователем 08.09.2017 08:42]
0 / 1
Shtasi
/мрачно/ что делает на форуме про сотовую связь Екатеринбурга тема про косяки израильских телевизионщиков?!
модераторы, не пора ли ее прибить?
1 / 0
pens111
Все в мире взаимосвязано


От пользователя Shtasi
/мрачно/ что делает на форуме про сотовую связь Екатеринбурга тема про косяки израильских телевизионщиков?!
модераторы, не пора ли ее прибить?

так вроде бы в РТК есть возможность заказывать виртуальные номера?

может быть тамошние спецы пояснят, могут ли владельцы этих номеров (теоретически) получать часть денег за звонки на эти номера из-за границы?


От пользователя pens111
да что же там сложного то, всё примитивно:
- регистрируется "сальвадорский" номер (к примеру здесь https://zadarma.com/ru/tariffs/numbers/el-salvador... можно даже на физ_лицо, какого нибудь бомжа)
- этот номер втыкается на теле-лохотрон, работающий на одном из российских каналов в Израиле
- звонящих на этот номер надо как можно дольше держать на линии, вешая им лапшу на уши)
- тариф международки (4 шекеля в минуту) идёт КОМУ ТО

вопрос только в том, как воткнуть номер, оформленный на бомжа, в теле-лохотрон на российском канале и как поиметь с КОГО ТО (кому идут 4 шекеля в минуту) свою долю



короче говоря, имеем ОПГ, в лице организатора лохотрона и провайдера голосовой связи, использующую канал российского ТВ



кто собственно из российских операторов международной связи промышляет такими делами?

https://virtual-number.ru/buy_virtual_number_salva...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



никто не желает неограниченно пообщаться со страной древней культуры? :-)

а владельцы российских телеканалов прямо таки не подозревают, зачем в эти теле-лохотроны, на их каналах в Израиле, организаторы этих лохотронов втыкают "сальвадорские номера"?



[Сообщение изменено пользователем 08.09.2017 11:32]
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.