индикация уровня сети в 3G 4G

Ребят, может кто знает.. На одном профильм форуме один человек написал, что "количество делений индикатора уровня сигнала на телефоне сейчас ни о чем не говорит. Просто индикация. Особенно в лти. (-)" . всегда считал , что качество связи можно узнать именно по количеству "антенок-кружковsmiling smiley" на дисплее телефона. Ну и по ДБ (из программы net signal и opensignal). То есть я правильно понимаю : берем 2 оператора. У одного 2 антенки у другого 5. Оба в 3G. У того, у которого 2 анкетнки может быть качество связи лучше, расход батареи может быть меньше, чем у того, у которого на индикации все деления сети? То есть операторы как то научились "подделывать" индикацию сети? Было бы очень интересно узнать. :-)
2 / 4
Raamsy
ниче не понял,но всегда было чем больше палок-тем лучше связь!
остальное тлен.
еще от разных моделей телов зависит. но одно точно - колво палок. инетодрочеры лесом.
2 / 4
fast72
От пользователя Raamsy

ну обсуждалось что у теле 2 везде по гододу 5 антенок из 5. у билайна 2-3 из 5. Ну и некоторые высказывали мнение , что количество антенок не показатель качество сети и уровня сигнала. Что аккумулятор телефона может быстрее разряжаться у того оператора , где показатель уровня сигнала 5 из 5, чем у 2 из 5 (если оба телефона одинаковые и оба в режиме 3G)
2 / 2
~@®™~
Количество палок не показатель. Подделать не получится - количество палок зависит от производителя телефона, порога доступа в сеть
5 / 0
fast72
От пользователя ~@®™~


вот и я подумал - как подделать. Там уже от дБ зависит)

Хотелось бы узнать почему количество палок не показатель? Думал 2 антенки- связь плохая. Телефон быстрее разряжается, больше затрачивает аккумулятора. Все антенки - все отлично. Конечно, скорость передачи данных может быть разной. Но это уже от нагрузки на БС зависит.

Я прав?
1 / 2
АI
От пользователя fast72
Думал 2 антенки- связь плохая.
Я прав?
немного не так - цифровая связь она либо есть либо её нет.
и не всегда зависит от силы сигнала.
т.е. может быть сильный сигнал, но сильно искаженный, и тогда связи просто не будет.
а может быть очень тихим (1 палка), но совсем без помех, и тогда всё будет в ажуре
4 / 0
fast72
От пользователя АI


со связью разобрались. а расход аккумулятора телефона будет зависить от сигнала?
4 / 0
-Beast-
От пользователя fast72

Да, зависит. Чем хуже сигнал и дальше от аппарата находится БС, тем быстрее разряжается аккумулятор.
2 / 0
гдета туд примерна ..........
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=11&i=175904...
2 / 2
ЕгорЕгор
От пользователя fast72
а расход аккумулятора телефона будет зависить от сигнала?

В сети 2G зависит, в этом стандарте базовая может сказать телефону, я тебя хорошо слышу не ори так, и телефон слушается (ну если на бытовом уровне обьяснять). В 3G и 4G телефон всегда работает на максимальной мощности в связи с особенностью кодировки сигнала.
Если хочешь экономить батарейку то переводи телефон в 2G (ну по крайней мере у меня на телефоне есть такая настройка), хотя если честно то это не сильно поможет, большинсто энергии жрёт экран смартфона.

А по поводу качества связи скажу, что очень многое зависит от базовки, например подведено ли к ней оптоволокно, сколько абонентов она обслуживает, чем больше палок на телефоне тем лучше, ну и от рук обслуживающего базовку персонала.
5 / 0
От пользователя ЕгорЕгор
В 3G и 4G телефон всегда работает на максимальной мощности в связи с особенностью кодировки сигнала.

паясните вашу мысыль есле незотрутнит 8(
наскок мну фкуряе, и опологеты в своё время потверждали, имено в цдма важна точная регулировка мощности для нормальной работы карелятороф
ватличее ат жсма где в своём таймслоте можно творить чо угодно

Надеюсь, что непродолжительный бан даст возможность подтянуть русский язык.

[Сообщение изменено модератором 08.05.2016 20:04]
3 / 6
lenikkk
Здесь дело вот в чем.

К-во делений (палок) однозначно связано с уровнем принимаемого сигнала от текущей соты.

Вот например перевод из палок в дБм для iPhone:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Ну а потом начинаются НО:

1. Это не стандартизировано и каждый производитель телефона может показывать разное к-во палок для одного и того же сигнала. Например, iPhone может показать 5 палок, а Samsung 4 при одном и том же сигнала. Но это не значит, что iPhone принимает лучше.
2. Действительно в GSM сравнение самое честное, сравнивается уровень приемного сигнала RSSI (Читать тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D... )одной соты с другой без всяких НО..
3. Для 3G и LTE телефон показывает не уровень общего сигнала, а уровень пилотного сигнала на котором вещаются контрольные каналы. Для 3G показывается RSCP (тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Received_signal_code... Так вот уровень RSCP (в 3G Это RSCP, в 4G RSRP)зависит от уровня пилотного сигнала, который вещает оператор. Этот уровень пилотного сигнала может зависит, а может не зависит от общей мощности станции. Например, при мощности станции в 40 Вт МТС может выставить уровень пилотного сигнала в 0.5 Вт, а Билайн иметь 20 Вт, и выставить пилотный сигнал в 2 Вт. При этом пользователь будет видеть, больше палок для Билайн, так как уровень пилотного сигнала выше, но это будет обманчиво, так как выходная мощность в МТС больше в данном конкретном примере.
4. Далее, как уже заметили выше, важно качество сигнала. это Ec/No в 3G и RSRQ в LTE. Например уровень может быть хорошим, но качество сигнала низкое (высокая интерференция). Тогда даже при хорошем уровне сигнала качество будет не очень. Это может проявиться например в торговом центре. Если скажем один оператор, допустим МТС имеет IBC (In Building Coverage) т.е. антенны внутри торгового центра на каждом этаже, то они устанавливают низкий уровень сигнала, антенн много, их несколько на каждом этаже, непосредственно над головами, высокий уровень не нужен, а Билайн например не имеет покрытия внутри торгового центра и лупят 40 Вт в окно. Так вот палок Билайн покажет больше, но качество будет лучше у МТС, так как выше качество сигнала, ниже интерференция, выше емкость системы.
5. Сравнивать 3G и LTE палками не корректно. Когда 3G показывает 3 палки а LTE 1 палку, то может оказаться что скорость будет выше на порядок в LTE.

Так что палки палками, а вот сравнивать надо аккуратно. Если один телефон показывает больше палок для одного оператора в одном месте, чем в другом, то скорее всего сигнал лучше, а во всех остальных случаях очень много НО..

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2016 12:13]
8 / 0
вечный тормоз
От пользователя ЕгорЕгор
В 3G и 4G телефон всегда работает на максимальной мощности

8(

От пользователя ddd[гость]
имено в цдма важна точная регулировка мощности для нормальной работы карелятороф
:ultra:

Проблема «ближней - дальней» зон возникает из-за того, что сигнал от MS, находящихся ближе к базовой станции претерпевает меньшее затухание, чем мобильный телефон, который находится на краю соты. Такая ситуация возникает из-за того, что энергия всех сигналов передается в общем частотном диапазоне. Это приводит к тому, что ближние мобильныt терминалы могут заглушить дальних и сократить тем самым зону покрытия соты. Основным способом борьбы с этой проблемой является управление мощностью. Обычно в системах с кодовым разделением применяется несколько различных механизмов регулирования мощностью, что позволяет снизить до минимума последствия этого явления.
3 / 0
lenikkk
От пользователя вечный тормоз
Цитата:
От пользователя: ЕгорЕгор

В 3G и 4G телефон всегда работает на максимальной мощности


Нет, это категорически неверно.


От пользователя вечный тормоз

Обычно в системах с кодовым разделением применяется несколько различных механизмов регулирования мощностью, что позволяет снизить до минимума последствия этого явления.


Совершенно верно. А именно close-loop power control и open-loop power control

В первом случает петля регулировки мощности замкнута, т.е. базовая станция принимая сигнал от мобильной станции выдает команду снизить или повысить мощность в зависимости от уровня и качества принимаемного сигнала. Это происходит каждый тайм слот, т.е. 1500 раз в секунду (15 тайм слотов, по 10 миллисекунд каждый).

Во втором случае мобилльная станция самостоятельно рассчитывает мощность выходного сигнала в зависимости от уровня према базовой станции и вычисляемого параметра потерь в радио линке.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2016 14:10]
3 / 0
вечный тормоз
А еще есть показатель RTWP, received total wideband power, который простому смертному недоступен и характеризует на соту в направлении uplink. Если этот показатель выходит из-под контроля, то даже при 5 палках из 5, можно получить отказ.
2 / 0
SergicKF 115
У TELE2 частенько такое случается, уровень сигнала отличный, все деления полные и в одной из тестовых прог показывает значение -53 dBm, но собеседника при этом слышно как из бочки и слова расплываются, а иной раз и связь обрывается... Хотя еще раз повторюсь на телефоне уровень сигнала отличный (все палки).
2 / 2
i0N
От пользователя SergicKF 115
У TELE2 частенько такое случается, уровень сигнала отличный, все деления полные и в одной из тестовых прог показывает значение -53 dBm, но собеседника при этом слышно как из бочки и слова расплываются, а иной раз и связь обрывается... Хотя еще раз повторюсь на телефоне уровень сигнала отличный (все палки).

А что при этом творится на том конце тактично умолчали. :-)
2 / 0
Alfist
вот никогда не наблюдал такого в 3г у теле2 ,, в 2 г бывает сеть занята или недозвон, но чтоб такие долгие обрывы, эт нет , у них так сеть нстроена что звонок обрывается практически сразу как пошли обрывы по радиоканалу.

Эт вам не настройка мтс где обрывы могут бытьдо 90 % и разговор будет продолжатся. что кстати значительно лучше , если вы звоните и )/(опы

по поводу палок на айфоне они меняются от 5 до 1 в 3г и судя по спидтесту на 5 скорость лучше
2 / 0
SergicKF 115
[

От пользователя i0N
А что при этом творится на том конце тактично умолчали.


Да на том конце всё тоже самое в их сети...
1 / 1
Vigilabo
Не так давно был свидетелем,чел негодуя принес сдавать недавно купленный смарт,говорит,мол на старой кнопочной Нокии почти всегда полная шкала держалась,а на смарте типа прыгает от полной до двух палок. Связь его устраивает,но жутко бесит неполная палочная шкала. Объяснения консультанта,что смартфон может работать в разных стандартах,где и две палочки обеспечивают хорошую связь,не имели успеха. Клиенту нужна полная шкала и баста!
4 / 0
Vigilabo
Не стал создавать новую тему,поскольку в этой уже затронуты вопросы качества сигнала 3G,параметра сигнал-шум и т.д. Суть вопроса. Ежедневно,в одно и то же время стал замечать резкое падение скорости передачи данных,посмотрел в монитор:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ничего удивительного,при таком ECIO скорость будет стремиться к нулю. Буквально минут через десять:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Всё пучком,и скорость естественно восстановилась. Это стало происходить ежедневно в одно и то же время,в конкретной соте. Прошу специалистов прокомментировать по возможности,какие возможны причины.
0
Vigilabo
Пардон,второй скрин не совсем тот.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
lenikkk
Да, действительно похоже что сота одна и та же так как на первой и третьей картинке PSC (Primary Scrambling Code) = 301 один и тот же. При внедрении второй и третьей несущей на одном и и том же секторе, операторы очень часто зеркалируют PSC на первой, второй, ретьей несущей... Так что если в обоих случаях PSC одинаков это говорит о том, что это один и тот же сектор, либо очень грубая ошибка в планировании сети, когда в одном месте можно поймать одинаковый PSC от разных сектором.

Но физическая частота разная - 10762 на первой картинке и 10737 на третьей, на третьей сигнал принимается с гораздо лучшим уровнем, чес на первой. Полагаю, что обе частоты вещаются из одного сектора, но когда телефон находится на первой частоте, то сигнал очень плохой, а на на второй - сигнал приемлемый.

Между частотами телефон может переходить при помощи алгоритмов перераспределения нагрузки или по уровню. Здесь надо наблюдать. Если какая-то транзакция на телефоне, например проверка почты приводит к смене частоты - вполне вероятно что есть место балансировке нагрузки.

К вопросу почему на первой частоте плохой уровень сигнала.. Так как отличается не только EcIo но и RSCP, то есть основание полагать, что проблема не в интерференции, а в можности таковой. Например может быть неисправен один из передатчиков, если часототы две, то их скорее всего тоже два. Еще как правило разные частоты на передачу идут по разным ниткам фидеров, которых тоже два. Первая частота по первой нитке, вторая по второй. При этом если один из фидеров поврежден, то когда телефон на соответсвующей частоте - мы может видеть проблемы...

Вообщем как-то так, ну а лечить по фотографии очень сложно чтобы разобраться что же именно не так с конкретным сектором.
5 / 0
вечный тормоз
Возможно еще выставлен разный уровень пилота на разных частотах. еще вопрос, какую пару частот мтс использует для dc-hsdpa
2 / 0
Vigilabo
От пользователя lenikkk

Благодарю за развернутый комментарий. По поводу низкой мощности сигнала на 10762. За этим сектором давно наблюдаю,ибо он дом мой обслуживает. RSCP бывает еще ниже,-105 -110,но при ECIO -9 -10 вполне приемлимое обслуживание. Я и обратил внимание на столь дикий ECIO,поскольку параметры RSCP и RSSI для данного места вполне обычны,зато странный кратковременный скачок ECIO в конкретное время ежедневно,сочетающийся закономерно с падением скорости почти до нуля. Может всё же интерференция? Глушилка какая? Сегодня специально обратил внимание на несущую- на 10762 все норм. ECIO в пределах -8, RSCP около 95. И еще вопрос-почему аппарат не перешел в GSM? Каковы стандартные параметры реселекции RAT? Ибо,когда не нужно,при визуально нормальном вроде сигнале он в GSM иногда уходит,а тут сам бог велел,а не хочет никак.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.