Запись разговоров
S
Snoopp
Недавно услышал про запись телефонных разговоров сотовыми операторами. Почитал другие форумы на эту тему. И вот что получилось...
Сотовые операторы пишут разговоры :
а) Все разговоры абонентов.
Бывали случаи , когда на суде/следствии поднимали распечатки звонков. Не просто звонков, а распечатки разговоров.Конечно можно поставить номер на прослушку , но только по запросу прокурора. С другой стороны если запись ведется в автоматическом режиме со всех абонентов и никому категорически не предоставляется, в принципе такое возможно. Но технически обрабатывать такие объемы данных очень сложно.
б) Запись ведется при произношении "ключевых" слов.
Тут в принципе все понятно.
в) Запись ведется при изменении тембра голоса.
г) Записываются разговоры с теми абонентами, связь с которыми устанавливалась более 2-5-10(произвольное число) раз на входящем-исходящем соединении.
К чему это все...как то мне пришла смс от знакомого содержания примерно "вот мой новый номер <89ххххххх>" . Казалось бы ничего необычного. Простая авторассылка о смене номера. У другого знакомого так же сменился номер и прошла такая же рассылка , НО , насторожил текст смс....
Может быть конечно все это чушь но в наше время все может быть.
Интересен механизм рассылки. Слышал версию что при пользовании номером идет запись по какому то механизму изложенному выше. Каким то образом обрабатыватся номера, часто использумемые слова и фразы. на основе этого формируется текст смс.
Для чего это делается ? Например в ситуации "сменил номер и пропал" ...хотя версий можно выстроить много.
Кто что думает по этому поводу ?
Сотовые операторы пишут разговоры :
а) Все разговоры абонентов.
Бывали случаи , когда на суде/следствии поднимали распечатки звонков. Не просто звонков, а распечатки разговоров.Конечно можно поставить номер на прослушку , но только по запросу прокурора. С другой стороны если запись ведется в автоматическом режиме со всех абонентов и никому категорически не предоставляется, в принципе такое возможно. Но технически обрабатывать такие объемы данных очень сложно.
б) Запись ведется при произношении "ключевых" слов.
Тут в принципе все понятно.
в) Запись ведется при изменении тембра голоса.
г) Записываются разговоры с теми абонентами, связь с которыми устанавливалась более 2-5-10(произвольное число) раз на входящем-исходящем соединении.
К чему это все...как то мне пришла смс от знакомого содержания примерно "вот мой новый номер <89ххххххх>" . Казалось бы ничего необычного. Простая авторассылка о смене номера. У другого знакомого так же сменился номер и прошла такая же рассылка , НО , насторожил текст смс....
Может быть конечно все это чушь но в наше время все может быть.
Интересен механизм рассылки. Слышал версию что при пользовании номером идет запись по какому то механизму изложенному выше. Каким то образом обрабатыватся номера, часто использумемые слова и фразы. на основе этого формируется текст смс.
Для чего это делается ? Например в ситуации "сменил номер и пропал" ...хотя версий можно выстроить много.
Кто что думает по этому поводу ?
S
Super-boy
Почитайте на досуге
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эшелон_(секретная_служба)
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2010 13:43]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эшелон_(секретная_служба)
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2010 13:43]
U
-001-
ну пишут разговоры,дальше то что?какое отношение это имеет к смс о смене номера???
S
Super-boy
ну пишут разговоры,дальше то что?какое отношение это имеет к смс о смене номера???
Тоже не понял
S
Snoopp
Возможно имеет а возможно и нет...Эта тема и создана для того чтобы собрать факты (если они имеют место) и мнения по этому поводу.
S
Snoopp
я тут не призываю ""срывать покровы и броться с системой" или разоблачать большого брата. Но все же интересно есть ли на самом деле постоянная прослушка и запись и по каким механизмам она работает.
U
-001-
прослушка и запись есть
ведется она по принципам изложенным вами выше или подобным
ведется она по принципам изложенным вами выше или подобным
S
Snoopp
откуда такая уверенность ?
U
-001-
что то измениться от того что вы узнаете достоверные факты подтверждающие или отрицающие это???
вы же сами уже все нашли:
Сотовые операторы пишут разговоры :
а) Все разговоры абонентов.
Бывали случаи , когда на суде/следствии поднимали распечатки звонков. Не
просто звонков, а распечатки разговоров.Конечно можно поставить номер на прослушку , но только по запросу прокурора. С другой стороны если запись ведется в автоматическом режиме со всех абонентов и никому категорически не предоставляется, в принципе такое возможно. Но технически обрабатывать такие
объемы данных очень сложно.
б) Запись ведется при произношении "ключевых" слов.
Тут в принципе все понятно.
в) Запись ведется при изменении тембра голоса.
г) Записываются разговоры с теми абонентами, связь с которыми устанавливалась более 2-5-10(произвольное число) раз на
входящем-исходящем соединении.
Почитал другие форумы на эту тему. И вот что получилось...
вы же сами уже все нашли:
Сотовые операторы пишут разговоры :
а) Все разговоры абонентов.
Бывали случаи , когда на суде/следствии поднимали распечатки звонков. Не
просто звонков, а распечатки разговоров.Конечно можно поставить номер на прослушку , но только по запросу прокурора. С другой стороны если запись ведется в автоматическом режиме со всех абонентов и никому категорически не предоставляется, в принципе такое возможно. Но технически обрабатывать такие
объемы данных очень сложно.
б) Запись ведется при произношении "ключевых" слов.
Тут в принципе все понятно.
в) Запись ведется при изменении тембра голоса.
г) Записываются разговоры с теми абонентами, связь с которыми устанавливалась более 2-5-10(произвольное число) раз на
входящем-исходящем соединении.
S
Snoopp
Это информация не подкрепленная в принципе ничем. Возникает опять же много вопросов. Звонков совершается очень много, следовательно на мой взгляд нужны специальные "центры обработки" . требующие немалых затрат . Вожможно ли вообще технически создать такие "сервера обработки" ? Возможно ли такое в
нашей "не слишком развитой" стране. Опять же в каком виде и сколько времени хранятся логи разговоров ? Пишется ли весь разговор или только его фрагменты ? и т.д и т.п.
S
Super-boy
я только знаю что все междугородние и международные звонки записываются точно
S
Snoopp
Если бы все то что я писал выше было услышанно мною например от компетентного сотрудника одной из сотовых компаний которому можно верить то этой темы бы не было..а так..интересно послушать мнения и принять к сведению.
Т
Тошка Ру
А Вы не думали что Операторы здесь непричем? и что все записи ведутся спецслужбами? А у этих спецслужб денюх хоть пруд пруди.
Ну и пишут они, ну и что, есть что скрывать?
Не думаю что эксперты в вопросах нац. безопасности Вам здесь что-нибудь напишут.
Придумайте секретный язык, чтоб никому не было понятно, о чем вы говорите, даже Вам (мультик про котенка Гав смотрели?), и, думаю, через пару деньков люди в штатском навестят Вас. Вот тогда Вы будете на 100% уверены пишутся разговоры или нет.
Ну и пишут они, ну и что, есть что скрывать?
интересно послушать мнения
Не думаю что эксперты в вопросах нац. безопасности Вам здесь что-нибудь напишут.
принять к сведению.
Придумайте секретный язык, чтоб никому не было понятно, о чем вы говорите, даже Вам (мультик про котенка Гав смотрели?), и, думаю, через пару деньков люди в штатском навестят Вас. Вот тогда Вы будете на 100% уверены пишутся разговоры или нет.
S
Super-boy
Не думаю что эксперты в вопросах нац. безопасности Вам здесь что-нибудь напишут.
Есть связисты, есть СОРМ, что еще нужно?
S
Snoopp
про СОРМ интересно, почитаю...
S
Snoopp
хм..вот что нашел
S
Snoopp
ИС СОРМ «Январь» — информационная система, предназначенная для долгосрочного хранения и оперативного доступа к данным об абонентах оператора и оказанных им услугах связи (совершённых звонках, отправленных SMS, MMS-сообщениях и т.д.). Кроме того, система позволяет определять местоположение
абонента.
ИС СОРМ «Январь» разработана в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538 г. Москва «Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность».
Основные функции системы:
Сбор и хранение информации.
Осуществление поисков в БД.
Управление работой комплекса, контроль за функционированием отдельных компонентов.
Основные параметры:
Объем хранимых данных — более 10 TB.
Срок хранения информации — до 3-х лет.
Оперативное обновление информации — не реже 1 раза в час.
Количество одновременных поисков: до 100.
ИС СОРМ «Январь» разработана в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538 г. Москва «Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность».
Основные функции системы:
Сбор и хранение информации.
Осуществление поисков в БД.
Управление работой комплекса, контроль за функционированием отдельных компонентов.
Основные параметры:
Объем хранимых данных — более 10 TB.
Срок хранения информации — до 3-х лет.
Оперативное обновление информации — не реже 1 раза в час.
Количество одновременных поисков: до 100.
S
Snoopp
Так же по теме СОРМа нашел ответы на некоторые вопросы...
Логи хранятся от 3 дней до 3 лет. На каждый номер составляется "список контактов" в который попадают "чистые" номера даже после 1 звонка.
Операторы обязаны внедрить технические устройства СОРМ , иначе не получат лицензию....
Логи хранятся от 3 дней до 3 лет. На каждый номер составляется "список контактов" в который попадают "чистые" номера даже после 1 звонка.
Операторы обязаны внедрить технические устройства СОРМ , иначе не получат лицензию....
D
[ Dr. Andy ]
неконтролируемый поток сознания...
S
SULIK
ИМХО идёт срабатывание по кодовым словам, типа бомба, абыдыщ, взрыв итд.
Преподаватель английского, когда я ещё учился в технаре, (она с мужем раньше работала то-ли в ФСБ, то-ли ещё в КГБ не знаю точно, она переводчик, он там офицером был.....) дак вот она рассказывала что срабатывание идёт по этим самым "словам", в разное время разные слова естественно имели разный приоритет, ну типа СТАЛИН сейчас не актуально, типа покушение на него поздновато организовывать
Когда я рассказал это одному моему знакомому, тот сразу привел пример из жизни (может своей, может ещё кто-то рассказал - не знаю) типа позвонил один чувак (который хотел купить "чудо-грибочков", другому чуваку (который имел к реализации n'ое количество искомого продукта) ну и на оговоронном по телефону месте их какбы случайно "ждали"
Ну типа кол-во маленькое было для серьезной статейки, отделались на месте презентованием "в дар" пары купюр и мобильного телефончика
Конечно же им стало интересно и они провели "проверку" и специально сыграли как актеры (говорят сильно старались ) натуральный разговор барыги с покупашкой и опять в оговоренном месте как то "милице-людно" было (они типа из-за угла наблюдали ) да и у подъездов ихних кто то терся постоянно, явно не хлеба просить пришёл, но одетые уже не по форме... хтя наверное каждый сможет кучу подобных баек рассказать поэтому за правдивость не ручаюсь, лично мне ваще пофиг кто меня там пишет, (надо будет привет ФСБ предавать при каждом разговоре :-D) лично мне скрывать нечего, а о том как я с другом делюсь впечатлениями от "вчера выпитого" - думаю это мало кому интересно
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2010 01:19]
Преподаватель английского, когда я ещё учился в технаре, (она с мужем раньше работала то-ли в ФСБ, то-ли ещё в КГБ не знаю точно, она переводчик, он там офицером был.....) дак вот она рассказывала что срабатывание идёт по этим самым "словам", в разное время разные слова естественно имели разный приоритет, ну типа СТАЛИН сейчас не актуально, типа покушение на него поздновато организовывать
Когда я рассказал это одному моему знакомому, тот сразу привел пример из жизни (может своей, может ещё кто-то рассказал - не знаю) типа позвонил один чувак (который хотел купить "чудо-грибочков", другому чуваку (который имел к реализации n'ое количество искомого продукта) ну и на оговоронном по телефону месте их какбы случайно "ждали"
Ну типа кол-во маленькое было для серьезной статейки, отделались на месте презентованием "в дар" пары купюр и мобильного телефончика
Конечно же им стало интересно и они провели "проверку" и специально сыграли как актеры (говорят сильно старались ) натуральный разговор барыги с покупашкой и опять в оговоренном месте как то "милице-людно" было (они типа из-за угла наблюдали ) да и у подъездов ихних кто то терся постоянно, явно не хлеба просить пришёл, но одетые уже не по форме... хтя наверное каждый сможет кучу подобных баек рассказать поэтому за правдивость не ручаюсь, лично мне ваще пофиг кто меня там пишет, (надо будет привет ФСБ предавать при каждом разговоре :-D) лично мне скрывать нечего, а о том как я с другом делюсь впечатлениями от "вчера выпитого" - думаю это мало кому интересно
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2010 01:19]
объемы данных очень сложно
А скока там объёма? Жсм гонит речь по 9.6кбит/с вроде, это 72кБ/мин на абонента. На лям рыл по 10 минут болтовни в сутки - 720 гиг. Охрененные прям затраты. А если ещё нормальное распознование речи - дыть текст ваще ничо не весит.
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2010 08:59]
A
AlexCrush
Во-первых, распознавание речи еще пока не способно легко и непринужденно распознавать голос любого человека, так чтобы можно было достоверно выцеплять ключевые слова.
Это возможно лишь после настройки системы на человека, обучения его манере речи.
Во-вторых, современные телефонные станции физически неспособны обеспечить запись всех одновременных разговоров - для этого надо слишком много ресурсов. В частности для СОРМ рассчитывается количество одновременно прослушиваемых разговоров - исходя из емкости станции. Даже для больших станций это очень небольшое число, поверьте.
В-третьих, давайте посмотрим на запись с другой - коммерческой - стороны. Технически, кончено, возможно писать ВСЕ вызовы на станции. Но для этого нужны весьма нехилые ресурсы - диски, процессорная мощность, пропускная способность сети и т.дю, которые существенно удорожают саму телефонную станцию.
Кто за это будет платить? Государство? Агащаз. Они даже за СОРМ не платят (его "содержание" оплачивают операторы, т.е. по сути абоненты).
Операторы? Да им тоже это нафиг не надо. Это ж чисто бизнес :-) .
Операторов законодательно обязали поддерживать и оплачивать СОРМ - но про запись всех разговоров речи нет и не было.
Это возможно лишь после настройки системы на человека, обучения его манере речи.
Во-вторых, современные телефонные станции физически неспособны обеспечить запись всех одновременных разговоров - для этого надо слишком много ресурсов. В частности для СОРМ рассчитывается количество одновременно прослушиваемых разговоров - исходя из емкости станции. Даже для больших станций это очень небольшое число, поверьте.
В-третьих, давайте посмотрим на запись с другой - коммерческой - стороны. Технически, кончено, возможно писать ВСЕ вызовы на станции. Но для этого нужны весьма нехилые ресурсы - диски, процессорная мощность, пропускная способность сети и т.дю, которые существенно удорожают саму телефонную станцию.
Кто за это будет платить? Государство? Агащаз. Они даже за СОРМ не платят (его "содержание" оплачивают операторы, т.е. по сути абоненты).
Операторы? Да им тоже это нафиг не надо. Это ж чисто бизнес :-) .
Операторов законодательно обязали поддерживать и оплачивать СОРМ - но про запись всех разговоров речи нет и не было.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.