Как бороться с изменением условий на безлимитном тарифе

баян

А как стоимость интерконнекта влияет на количество минут, включаемых в абонентскую плату, да еще таким образом, что это количество минут было неограниченным (включая звонки на МТС-Россия), а стало ограничиваться 2000 минут, не включая звонки на МТС-Россия? Пусть покажут, докажут, объяснят? А то у меня почему-то стойкое убеждение, что за счет безлимитных тарифов компенсируются потери на других тарифах. Может, ошибаюсь. Посмотрим...

Вайпер.
То что вы предоставили на обозрение, никоим образом не подходит под оскорбление! А всё остальное ваши домыслы!
И не говори что мне делать и я не скажу, куда тебе пойти! (С).

Давным давно в далекой галактике... кхм, о чем это я?
Ах, да.
В первый раз им, похоже Мотив счета выставил. Потом УСИ счета, похоже выставил. Ну и напоследок МТТ счета выставил. :-)
И все пятеро (ну надо же) оператры электросвязи. :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 20:23]

Отличный пункт (кстати у меня такого в договоре редакции 2000 года нет - просто указано "Порядок изменения тарифов, введения новых тарифов и услуг регулируется "Правилами")

Но суть не в этом. Такая же фраза про "Правила" есть и в вашем договоре. И оператор, в данном случае, меняет тариф в соответствии с "Правилами", а не указанным вами пунктом 5.3.

Дело в том, что пункт 5.3 оговаривает лишь некоторые, но не единственные причины для изменения тарифов. Для этого в тексте пункта не хватает слова "только":
Например: "...в одностороннем порядке изменять тарифы ТОЛЬКО в случае...".

Однако слова ТОЛЬКО в тексте нет, иначе вы бы были правы.

Ранее плата была 8коп. и 900 (1100) руб. покрывали максимальных болтунов, а теперь плата 95коп... и нифига не покрывают Ваши 1100руб. допустим 5000минут (или более), которые допустим человек используя симку как шлюз выбирает у МТС.

С точностью до наоборот.
Безлимитный тариф убыточен для оператора. Рассчет себестоимости был преведен в одной из недавних тем про мтс.
цитирую:

тема ушла в пустоту... такчто можно просто закидать центральный офис МТС яйцами сырыми... каждый шоб принес по дестяку... в ближайшее время уйду с безлимитки МТСа на Мотив все включено...

а ещё вспомним, кто их лоббировал.

и чьими действиями

ГПК говорит о том, что отказ отзащиты своих прав является недействительным, а подписание договора, в котором Вы по сути отказываетесь от защиты этих прав и относится к ст.5 ГПК РФ (вроде бы ст.5,если я верно помню...)

Согласен, но у меня в Правилах, с которыми я знакомился под роспись (в старой редакции), говорится только об увеличении стоимости тарифа, но никак не про изменение способа расчета тарифа. С новой редакцией меня никто не знакомил.

В остальных случаях действует законодательство. В котором, если мне не изменяет память, есть п. 2 ст. 428 ГК РФ: "Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прв, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора". Я уж не говорю про общие основополагающие принципы гражданского законодательства: добросовестность, разумность и справедливость.

п. 2 ст. 9 ГК РФ, если быть точным

Хм.. ну давайте уж добъем вас до конца.
Что сказано в правилах о порядке изменения правил?

Я лично готова склониться к ГПК...более серьезное заявление, хотя...может тоже претензию отправить...Когда отправили, 10 положенных дней когда заканчиваются?

:-d

Ну давайте, добивайте. Только одно замечание сначала. В ныне действующих Правилах действительно говорится о возмоности одностороннего их изменения оператором. Но есть один момент: у меня Правила в старой редакции, которые действовали в момент подписания моего договора, не предусматривали такого порядка изменения. Поэтому все, что в последующем оператор сделал без моего ведома в одностороннем порядке - это его проблемы. (хотя по факту они, конечно, уже стали моими, иначе мы бы с вами сейчас не беседовали)))

Это, конечно, так, конкретные абоненты, действительно, могут говорить так, что это будет убыточно для оператора. Но, позвольте, причем здесь я? Когда я переключался на тариф, никто не обусловливал его стоимость количеством минут, которые выговаривают другие абоненты. Мне было четко сказано: 999 р. - и говори сколько хочешь. Ну, повысились цены до 1100 р. - ладно, все понятно, инфляция там и т.д. Но меняется ведь не просто цена, меняется, СПОСОБ РАСЧЕТА, а это уже принципиальное иные существенные условия договора. Что, по моему скромному мнению, недопустимо.

хм..............тут уже ГПК стали приплетать

сходите уже наконец к юристу

когда понижали стоимость звонков никто не кричал о противозаконности действий операторов ;-)

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2006 11:46]

А мне не надо к юристу, я сам юрист.


Да, вы совершенно правы, меня это устраивало. Я их оферту принимал. А сейчас меня это не устраивает. И я имею полное право такие условия не принимать. Вот...

В договоре весьма внятно написано куда может идти абонент, если его не устраивают новые условия. :-d

На заборах тоже много чего пишут, однако не все из того, что пишется на заборе, надо принимать как безусловную истину и руководство к действию

Оператор продает услугу, его право назначать и изменять стоимость и способ тарификации не противоречащие действующему законодательству.
Никто же не принуждает вас платить, и оператор у нас не один :-)
Если вам не нравятся условия договора вы всегда можете его расторгнуть.
Не согласен с условиями и стоимостью тарифа - велкам на другой или к другому оператору.

Странный он, этот

Договор изучил, ловушки приметил, но подписал, а не опротестовал и не отказался... Договор для него, что забор для обывателя;-)

Ну да не про то речь. Ну нашёл вероятные лазейки, ну захотел ими воспользоваться, так что в №11 время терять...? Чужие руки для углей потребовались:p?
А то, может, задание такое получено?

Есть такое понятие - договор присоединения. Это когда предложенный продавцом (исполнителем) договор либо подписываешь в целом, либо не подписываешь вовсе. Я выбрал первое. И хочу, чтобы с этого момента оператор выполнял взятые на себя обязательства в соответствии с законом. И если я полагаю, что одностороннее изменение ценовых условий в рамках тарифа противоречит закону - буду с этим бороться, как умею.


Ах, если бы... Даже если и найдется человек, который подпишет исковое заявление против МТС и оплатит мои услуги, то это исковое заявление будет касаться конкретно его, так что чужие руки мне никак не помогут. А моя претензия по поводу изменения условий тарифа - уже в МТС. Я никого не призываю под свои знамена, никого не прошу ничего подписывать, не говорю: "А давайте-ка все вместе".
Просто, мне казалось, что для того и существуют форумы, чтобы обсуждать на них различные проблемы. Я вижу в изменении тарифа "Безлимитный" проблему, предлагаю ее к обсуждению. Только и всего...

Да, не один. Но на данный конкретный момент, до которого меня в целом устраивали условия, я уже в МТС. И полагаю, что более правильным является не уход от проблемы, а попытка ее решить.

Ну тогда ждём....................................отмены тарифного плана "Безлимитный" и предложение МТС перейти бесплатно на тариф "Ред" :lol: