Определение позиции телефона.

Почему оператор связи GSM не может определить местоположение телефона?!
Вроде бы техника позволяет.
Ситуация такая - у сына гопники отобрали телефон и не выключили его (лохи конечно, но бывает). Милиция, все дела. Телефон не выключен еще (был :-( ). А в ответ - обращайтесь к оператору. Оператор говорит - не могем :-o
0
Muxeu
От пользователя Serg Arl
А в ответ - обращайтесь к оператору. Оператор говорит - не могем

потому что должны тока по требованию милиции вроде как.
0
Serg Arl
Блин, так я прямо из милиции и звонил. Дело оформили и т.д. И тетка, которая таковой запрос могла дать прям рядом стояла. Мне же не чей-то чужой номер надо, а свой собственный (т.е. который на меня записан).
А оператор говорит - нет такой возможности, ни по требованию милиции, никак вообще.
Раздолье ворам и грабителям сотовых :mad:
P.S. знакомые, которые в железе немного разбираются, говорли, что у формата GSM есть такая возможность.
0
Muxeu
От пользователя Serg Arl

вообще есть если не местоположение, то БС и вроде даже сектор на котором зарегистрирован аппарат, ну т.е. примерный район, а так скорее всего нарвались на девушек из справки..... а они как показывает практика мало чего могут сказать...
0
a:v:s
Техническая возможность у конкретного оператора скорее всего есть (стандарт позволяет).
Возможно нет (не отработана) технология снятия с БС и конвертации данной информации в понятный вид (допустим, GPS-координаты или привязка к реальной сети улиц и т.п.) и передачи её клиенту.

Не забывайте, что в режиме ожидания включённый телефон ГСМ нужно принудительно опросить для уточнения его местоположения (автоматически это может происходить с довольно большим интервалом).

В целом вопрос скорее к спецам.
Скай, допустим обещал сделать такую услугу, но не знаю, работает она у нас как коммерческая или нет.
0
Задний ум
02:46
a.v.s., не городите чепухи.
Стандарт GSM не позволяет получить координаты мобильного терминала.
Хотя бы потому, что это просто не предусмотрено.
В сотовых сетях возможно определение координат мобильного терминала. С дополнительным оборудованием, которое собственно никакого отношения к стандарту GSM, да и к другим стандартам, в том числе и CDMA One, не имеет.
И проблема не только в том, что внедрение его требует дополнительных материальных и организационных затрат со стороны опеаторов. Доступность сей услуги, даже в ограниченном варианте доступа, иницирует волну воплей так называемых правозащитников.
В широкополосных вариантах CDMA GPS присутствует априорно – определение координат является "технологическим отходом производства".
0
A.S.F.
От пользователя Задний ум
Стандарт GSM не позволяет получить координаты мобильного терминала.
Хотя бы потому, что это просто не предусмотрено.


Хм... а что тогда за услугу представляет, Мегафон в Москве? (или Питере)? Не помню как называется, но суть в том, что по смс-запросу с разрешения владельца номера его координаты может узнать кто угодно?
0
АI
От пользователя A.S.F.
Хм... а что тогда за услугу представляет, Мегафон в Москве? (или Питере)? Не помню как называется, но суть в том, что по смс-запросу с разрешения владельца номера его координаты может узнать кто угодно?
От пользователя Задний ум
В сотовых сетях возможно определение координат мобильного терминала. С дополнительным оборудованием, которое собственно никакого отношения к стандарту GSM, да и к другим стандартам, в том числе и CDMA One, не имеет.
0
MAPAT
Мега предоставляет несколько услуг на базе АОП (LBS).
Предоставляется в нескольких регионах:Мега-мАськва; Мега-Северо-Запад; Мега-Кавказ и скоро буит у нас.
Тема подробно обсуждалась на форумах Мегафон-Урал. Кому интересно фсё там. На вопросы отвечает спец из Питера. http://forum.megafonural.ru/?1&118&68&0&0&&0&5&0&0...
0
Vla
От пользователя A.S.F.
его координаты может узнать кто угодно?



с точностью плюс-минус трамвайная остановка. Отражение волн тоже надо учитывать.
0
Швoндер
0
Muxeu
От пользователя Задний ум
Стандарт GSM не позволяет получить координаты мобильного терминала.

товарищ ЗУМ можно узнать сектор и БС, а скорее всего и три БС с секторами которые ведут телефон, это не местоположение но примерный район зная расположение самих БС и в уме вычислить.
0
lenikkk
Запроста можно определить сектор в котором находится абонент и его удаленность от этого сектора по Timing Advance. Только есть два условия: 1. Нужно послать пейджинг на абонента. 2. В зависимости от оператора. Например кто работает на Siemens, то в базе данных коммутатора останеся эта запись. на Ericsson надо в реальном времени. Но это могут сделать только несколько "засекреченных" человек в любой компании имеющих непосредсовенно доступ к терминалу коммутатора и статистике или IMSI трейсам. Так что надо в таких случаях парать на колени перед знакомыми, а не перед милицией, справкой и пр..
0
Задний ум
[21 Сен 2006 09:57] в ответ на [21 Сен 2006 13:07]... ещё раз.

Меня всегда умиляет, как малолетки с лёгкостью выбрасывают исходные данные из вводной, добавляют собственные данные во вводную, и обсуждают то, чего вообще не было.

GSM только 900 МГц, остально не GSM, но, возможно, GSM-совместимое.
GSM только TDMA, последовательная коммутация тайм-слотов – фундаментальная основа GSM и GSM-совместимых стандартов.
GSM не предусматривает определение координат, и не может единомоменто логировать задержки от двух и более БС.
Это делается дополнительным оборудованием, которое к стандарту GSM никакого отношения не имеет.
Определение координат мобильного терминала не просто предусмотрено, но жизненно необходимо в широкополосных вариантах стандарта CDMA.

Идите-ка вы все в ETSI!
0
ilog
От пользователя lenikkk
надо в таких случаях парать на колени

и молиться Всевышнему о снисхождении и озарении.
Как край - искать телефон со встроенным GPS-приёмником.
Все прочие пассы крайне приблизительны для локализации объекта поиска.

Пример: Вам сказали, что искомый телефон минуту назад однозначно находился в "Антее" или его окрестностях. Каковы шансы его найти?
0
дядя Витя
От пользователя Задний ум
Доступность сей услуги, даже в ограниченном варианте доступа, иницирует волну воплей так называемых правозащитников.

Только правозахоронителям их вопли не помешали арестовать Квачкова и людей, которые якобы взорвали поезд "Грозный - Москва" Именно их местонахождение, согласно данным оператора связи и стало главной уликой. Хотя точность этих измерений была - действие сектора БС.
0
lenikkk
To ilod: Запроста. Встаешь у антея и ждешь гопников, у меня коллега так находил и возвращал себе свой телефон на вайнера у банчил.
0
Задний ум
Ой, Игорь Валентинович!.. как прошли похороны?
Скока коммутаторов порвали?
0
Задний ум
10:25
Шо?!! Квачков не только Чубайса пытался завалить???
Как страшно жЫть!!!
0
ilog
От пользователя lenikkk
Запроста

Читайте внимательно:
От пользователя ilog
минуту назад

От пользователя ilog
в "Антее" или

Какова территория, прилегающая к Антею? Сколько выходов у Антея? Как далеко можно уйти от Антея за минуту + время прибытия к Антею?

И это не вспоминая о том, есть ли законодательная, технологическая и организационная базы, позволяющие предоставлять данные о местонахождении произвольного числа разыскиваемых в данный момент телефона, особенно в реальном времени...
0
ilog
От пользователя Задний ум
Ой,

Зачем в
От пользователя Задний ум
в широкополосных вариантах стандарта CDMA


От пользователя Задний ум
жизненно необходимо


От пользователя Задний ум
Определение координат мобильного терминала

?
И что делать, если в регионе только одна или две БС;-)?
Я понимаю, зачем это нужно FCC, но зачем оно нужно СПС?
0
у билайна при наличии особых знакомых (как было сказано выше), в принципе, можно узнать где примерно телефон находится...
НО №1 сотруднику за это могут по голове настучать и были случаи, когда за предоставление информации в обход основных правил предоставления информации сотруднику не только по голове стучали, но ее и откручивали...
НО №2 точность определения, в зависимости от разных параметров, может буть очень разная - помехи, отраженные сигналы, стены, перекрытия и тп. Если вы и получите информацию о местонахождении она может выгладеть так улица Ленина дом 51 (здание УрГУ, как вариант) или очень близко к нему. - Понятно, что искать бесполезно.
НО №3 в Москве мегафон, как помнится, позволяет определять расстояние с точностью метров до 300 (или 500?). квадрат 300*300 - это квартал - может быть и 1000 квартир... и дофига жильцов...

резюме: фигня это все.
0
Serg Arl
От пользователя wind-to-sky
фигня это все

В описанном мной случае - не фигня
1. Все законно - заяву в милицию написали и они бы быстро сделали запрос, какой нужно... если бы могли и знали как. Тетки откровенно не знали как.
2. В данном случае было достаточно точное описание преступников (телефон был не украден, а отобран). Возраст примерный, рост, одежда, описание лица. Даже если бы координаты были Ленина 51, то реально найти.
3. Практически повтор N2

резюме: в определенных случаях совсем не фигня.
0
Serg Arl
От пользователя Задний ум
GSM только 900 МГц

ЗУМ, можно поподробнее для чайников? Или ссылку путевую. Оператор - Мотив, работает, сколько знаю на 1800 МГц. Трубка у них логируется по трем БС?
0
Тёма-негодяй
От пользователя wind-to-sky
у билайна при наличии особых знакомых в принципе, можно узнать где примерно телефон находится...

В принципе при наличии особых знакомых можно узнать и не то, и не только в Билайн

От пользователя wind-to-sky
за предоставление информации сотруднику не только по голове стучали, но ее и откручивали...

Это да... это могут... :vis:

От пользователя Serg Arl
В данном случае было достаточно точное описание преступников (телефон был не украден, а отобран). Возраст примерный, рост, одежда, описание лица.

А если телефон успели продать? И с твоим телефоном возле Антея будет мирно прогуливаться влюбленная парочка... Сомневаюсь, то сразу после заявления вся милиция встанет на уши, поднимут в небо вертолеты и введут коммендатский час :-)

От пользователя wind-to-sky
резюме: фигня это все

+100

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2006 14:19]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.