ФАС: ПЗС - сговор не доказать?

Рассказал Артемьев и о расследовании его ведомством вероятного сговора сотовых операторов, которые решили при звонке по мобильному ввести оплату за соединение и тем самым компенсировать потери после законодательной отмены платы за входящие звонки.

По словам Артемьева, доказать сговор можно только при наличии письменного соглашения. А его скорей всего нет.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-272379.html
:manyak:

Сотовых операторов заставят обосновать плату за соединения

Операторы сотовой связи должны до 10 августа 2006г. предоставить в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) информацию по ее запросу о причинах и правовых основаниях введения платы за телефонные соединения. Как отмечается в сообщении ФАС, данный запрос был направлен службой 27 июля 2006г. Причинами направления запроса послужили общественный резонанс, вызванный заявлениями "большой тройки" сотовых операторов о введении такой платы, а также синхронность этих заявлений.
После получения и анализа информации операторов будут сделаны выводы о наличии в их действиях признаков нарушения антимонопольного законодательства.

При этом ФАС отмечает, что ранее операторам "большой тройки" уже был направлен запрос, связанный с установлением ими различных тарифов во взаиморасчетах между собой и другими операторами сотовой связи. А именно, по имеющийся в ФАС информации, тариф по межоператорским взаиморасчетам между ОАО "МТС", ОАО "ВымпелКом" и ОАО "МегаФон" равен 95 коп., а другие операторы вынуждены платить операторам большой тройки 1 руб. 10 коп. Информация по этому запросу должна быть предоставлена в ФАС России до 1 августа 2006г.

Запрос ФАС вызван направленным сегодня запросом Министерства информационных технологий и связи. Запрос касался правомерности введения платы за соединение. По мнению Мининформсвязи, введение оплаты за факт соединения не является обоснованным с точки зрения действующей нормативно-правовой базы.

Стоит отметить, что еще 28 июня 2006г. занимавший на тот момент должность директора департамента государственной политики в области инфокоммуникационных технологий Мининформсвязи Виталий Слизень заявлял, что его ведомство выступает против установления сотовыми операторами данной платы. По его словам, компании должны брать плату за услугу, а "не за каждое нажатие клавиши". "Пользователю само соединение ничего не дает", - отметил В.Слизень.

Напомним, что ОАО "Мобильные ТелеСистемы" (МТС) введет плату за соединение (ПЗС) на исходящие вызовы на некоторых тарифных планах в период с 4 августа 2006г. по 21 августа 2006г. В разных регионах РФ она составит 0,5 руб., 1 цент, 1,77 цента и 1,5 цента. ОАО "МегаФон" 5-31 августа 2006г. также введет ПЗС для исходящих звонков в домашнем регионе абонента. Плата за соединение составит не менее 0,35 руб. и будет варьироваться в зависимости от региона и тарифного плана.
ОАО "ВымпелКом" (торговая марка "Билайн") объявило о намерении с 31 июля 2006г. начать поэтапное введение платы за соединение в сумме до 0,5 руб. и завершить его к 17 августа 2006г.

По мат. РИА "РБК"
http://penza.ruschamber.ru/news.php?art=39717&cat=...

Ирина Северова: «Звонить или не звонить?» – после 1 июля этот почти гамлетовский вопрос нас мучил недолго, обернувшись другим: «А куда деваться-то?»

А деваться нам действительно некуда, прогресса вспять не повернуть, да и незачем. К удобствам телефонной связи вообще (и мобильной – особенно!) мы успели не просто привыкнуть – большинство из нас давно включили ее наличие в обязательные профессиональные и жизненные кондиции. Так перестанем ли мы звонить из-за того, что это стало дороже? Едва ли. Просто уровень жизни вновь неизбежно понизится: меньше солнца, меньше фруктов, вообще радостей жизни – меньше.

А звонить стало дороже – каждый из нас ощутил это на себе, что бы там ни говорили лукавые операторы связи. В полном соответствии с застойными принципами, «по желанию трудящихся», 1 июля законодатели обесценили все входящие звонки на сотовые телефоны: с этого дня платить, по мировым стандартам, стала звонящая сторона.

Казалось бы, опираясь на формальную логику, можно радоваться, ожидая сокращения расходов на телефонные переговоры. А как же, раньше за звонок платили оба (и вызывающий, и отвечающий), а теперь отвечающий будет, как Кот Матроскин, эко-но-омить…

Ан – фигушки, так не игра! Операторы фиксированной связи (которые контролируют стационарные телефоны в квартирах и офисах) ни с того ни с сего вдруг заявили, что на их услуги это правило тоже распространяется: звонишь с домашнего на сотовый – плати! Ну просто вот – ни с того ни с сего и совершенно неожиданно. А наши честные, доверчивые и до боли наивные депутаты Госдумы, принявшие поправки к закону «О связи» (и не давшие себе труда вникнуть в казуистику) – теперь сокрушенно хлопают себя руками по бедрам: как же так, мы ж не за то голосовали, это нас обманули и подставили монополисты, а мы теперь уж и сами не рады, да что поделаешь… Николай Васильевич Гоголь – просто отдыхает.

Деньги за воздух

Только почему-то не смешно… С плохо скрываемым раздражением ждем счета от ГТС – по привычке многие все еще хватаются за домашний телефон, чтобы позвонить кому-то на сотовый. Покупать карточки для оплаты мобильной связи теперь приходится чуть ли не раз в три дня, а перейти на безлимитный тариф ни в одной компании враз стало невозможно. А тут еще три самые крупные компании – МТС, «Билайн» и «Мегафон», – как будто сговорившись (что вообще-то им строго запрещено антимонопольным законодательством), дружно объявили о введении так называемой «платы за соединение». В переводе на человеческий язык это означает, что первую минуту разговора мы теперь будем оплачивать дважды: по тарифу и – еще столько же – за сам факт звонка. Есть и еще мелкие сюрпризы – вроде отмены посекундной тарификации и бонусов типа «любимый номер». И все это – клянутся и сетуют операторы мобильной связи – только потому, что – ах, какие большие, просто колоссальные! – убытки терпят они в связи с переходом на международный стандарт «платит звонящая сторона».

И тут простого обывателя опять подводит формальная логика вкупе с простой арифметикой (опять – как в случае с ростом мировых цен на нефть, соответствующих доходов родимого государства и внутренних цен на бензин для его граждан). Если большинство операторов мобильной связи ввели услугу «все входящие бесплатно» задолго до 1 июля, то почему они теперь-то несут свои «колоссальные убытки»? Ведь с каждого «исходящего» звонка на мобильный телефон операторы связи стационарной теперь отчисляют им треть стоимости. Да и друг с друга компании сотовой связи получают отчисления за звонок «из другой сети».

То есть речь должна идти о прибыли, а не об убытках – или я чего-то, как любят говорить наши чиновники, «недопонимаю»? Видимо – таки да, недопонимаю. Давайте вместе попробуем, обратившись к экспертам и цифрам, понять, что будет.

Ничего личного – просто бизнес!

В первую очередь нужно сказать о том, что представители Федеральной антимонопольной службы и Министерства информационных технологий и связи уже направили в Россвязьнадзор запрос относительно обоснованности, с точки зрения действующей нормативно-правовой базы, намерения ряда операторов мобильной связи ввести плату за установление соединения. В законе «О связи» (поправки к которому о бесплатных «входящих» и заварили всю кашу) говорится об условиях предоставления оператором услуги связи. Расчленение же одной услуги на составляющие с последовательной оплатой – законом не предусмотрено. Да и решение ввести плату «за соединение», принятое тремя операторами одновременно, вызвало закономерный интерес Антимонопольной службы, которая уже заявила, что будет проверять версию возможного сговора.

Но крупнейшие мобильные операторы – тоже не дремлют. Компания «Вымпелком» (которой принадлежит торговая марка «Билайн») уже официально заявила, что «речь не идет о введении платы за соединение – просто компания с 31 июля вводит шаговую тарификацию на большинстве тарифных планов, повышая стоимость первой минуты разговора». И ведь не подкопаешься – тарифную политику компания может устанавливать по собственному усмотрению.

А МТС с «Мегафоном» – те вообще устами своих представителей заявляют, что, по их мнению, во введении платы за соединение «все законно».

Итак, с начала августа (пока суд да дело) абоненты указанных операторов будут сверх тарифа платить от 35 до 50 копеек с каждого звонка «за соединение». Пока могут радоваться абоненты региональных компаний, таких, как «Мотив», «Уралвестком» (сотовая связь «Скайлинк») и им подобных. Борясь за место на рынке, они раньше других ввели «бесплатные входящие» и теперь, по их заявлениям, «не имеют убытков». Поэтому не собираются вводить «плату за соединение» – пока…

А вот всевозможные бонусы и прогрессирующие скидки, скорее всего, все компании постепенно отменят – одних будет подвигать крепко засевшая идея о понесенных с 1 июля «колоссальных убытках», других – простое и понятное желание не упустить выгоду, раз уж так получилось. «Безлимитное» общение, скорее всего, если и останется, то только по выходным дням, внутри сети и в пределах одного региона. «Любимые номера» станут не бесплатными, а просто дешевле на 15–30%. Кроме того, в их число уже нельзя будет включить номера из сети фиксированных операторов (домашние).

В целом же все эксперты и аналитики сходятся в одном: до конца сентября рынок связи будет «колбасить». Компании будут подсчитывать минусы и плюсы, разрабатывать маркетинговые стратегии и сочинять новые тарифные планы. А граждане-потребители – мигрировать от оператора к оператору, пытаясь спасти свой бюджет от разорения и найти наиболее выгодное предложение. В итоге выиграет тот, кто первым скажет «А-а!»: то ли предложит более привлекательные условия, то ли покажет другим, как можно и выгоду соблюсти, и закон обойти. Остальные – подтянутся.

Нам же в любом случае повышения цен на исходящие звонки не миновать. Это не я – это эксперты, не сговариваясь, подводят печальный итог. В общем, жизнь опять подорожает.

А то мы не догадывались!

Евгений Голосной, аналитик по телекоммуникациям компании «Тройка-Диалог»: Операторы будут повышать тарифы с целью компенсировать свои убытки за бесплатные входящие. Скорее всего, это будет происходить в завуалированных формах: введение платы за соединение, непонижение действующих тарифов и т.д.

Борис Антонюк, зам. министра информационных технологий и связи РФ: Потери сотовых операторов после 1 июля будут незначительными. Количество денег, которое сотовые операторы получат в целом с фиксированных операторов, вполне достаточно для того, чтобы не повышать тарифы.

Елена Радченко, пресс-секретарь компании «Мотив»: Может быть, в будущем у нас будет введена плата «за соединение», но соответственно снизится стоимость минуты. На действующих тарифных планах мы вводить ее не будем.

Сергей Гернштейн, коммерческий директор компании «Уралвестком»: Сегодня ни на одном тарифном плане «Скайлинк» в Свердловской области не взимается плата за установление соединения, и мы не планируем введение такой платы в ближайшее время.
http://www.upmonitor.ru/monitoring/publication/200...

Антимонопольная служба РФ требует объяснений сотовых операторов

Деятельностью российских сотовых операторов "большой тройки" заинтересовалась Федеральная антимонопольная служба (ФАС) РФ. Контролирующий орган направил им запрос о причинах и правовых основаниях установления дополнительной платы за телефонные соединения.

Напомним, что после вступления в действие принципа "платит звонящий" с 1 июля МТС , "Мегафон" и "Билайн" объявили об изменениях в тарифных планах, в том числе о введении платы за соединение, практически синхронно. Представители "Билайн", в частности, сообщали в начале июля, что введут плату за соединение в качестве способа корректировки тарифных планов. "Ранее об этом говорил вице-президент ЗАО "Вымпелком" Николай Прянишников, однако, потом мы решили отказаться от этой идеи", - сказала Елена Прохорова, пресс-секретарь компании. - Соотвественно запрос ФАС к "Билайн" фактически отношения не имеет".

Сейчас "Билайн" решил повысить стоимость минуты исходящего вызова. С 31 июля исходящий вызов стоит больше на сумму от 35 до 50 копеек в зависимости от региона. В московском регионе исходящий звонок стал дороже на 50 копеек. Исключение составят рублёвые, корпоративные, безлимитные и кредитные тарифные планы "Билайн" с включённым количеством минут.

Оператор МТС подтвердил введение платы за соединение в некоторых тарифных планах. Плата за соединение будет взиматься только за исходящие звонки длительностью более трёх секунд. Она составит от 35 от 50 копеек зависимости от региона и тарифного плана. "У нас есть юридические основания на введение платы за телефонные соединения" - говорит Кирилл Алявдин, пресс-секретарь ОАО "Мобильные ТелеСистемы". "Размер платы за соединение был рассчитан исходя из принципа неувеличения общих расходов на мобильную связь большинства наших абонентов по сравнению с расходами до введения принципа "платит звонящий" подчёркивает Алявдин.

В своём официальном заявлении относительно запроса Федеральной антимонопольной службы МТС ссылается на постановление Правительства РФ от 25.05.05 г. № 328, согласно которому при формировании тарифных планов в соответствии с Правилами оказания услуг подвижной связи оператор вправе сочетать различные виды тарификации, в том числе, абонентскую, повременную, а также плату за каждую услугу связи.

В "Мегафоне" не комментируют свой диалог с регулирующим органом до его завершения, то есть до 10 августа. Известно, что сейчас плата за соединение не введена ни в одном из тарифных планов "Мегафона". "О любых изменениях в тарифах мы своевременно - за десять дней до вступления их в силу - сообщим абонентам, " - заверила руководитель пресс-службы ОАО "Мегафон" Марина Белашева.
http://www.shopnot.ru/index.php?id_news=2508&link_...

Вот это хорошо.

Мобильные операторы уверены, что начинать разговор по сотовому надо за дополнительные деньги

09 Августа 2006, 17:00:33
Завтра истекает срок, к которому крупнейшие сотовые компании России должны сдать в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) документы, объясняющие, зачем они повысили плату за первую минуту разговора по мобильному.

Как выяснили "Новые Известия", на вчерашний день ни один оператор ничего антимонопольщикам не прислал. При этом представители компаний уверены, что ничего противозаконного в их нововведении, которое привело к резкому росту тарифов, нет. И что ФАС не сможет доказать факта сговора между сотовиками.

Пресс-секретарь "ВымпелКома" (сеть "Билайн") Юлия Остроухова сообщила "Новым Известиям": "Мы с самого начала и вводили повышение платы за первую минуту. В принципе для абонента между платой за первую минуту и платой за соединение нет никакой разницы, но для нас это существенно с юридической точки зрения. Впрочем, мы уверены, что ФАС в любом случае не найдет в наших действиях ничего противоправного. Нас почему-то обвинили в сговоре, но судите сами: для всех операторов одновременно с 1 июля стал действовать новый закон, который для всех одинаково повышает издержки. Мы подсчитали наши убытки (а речь идет именно об убытках, так как даже не можем окупить наши издержки) и подкорректировали тарифы".

Не менее решительно отвергает компания и обвинения в том, что для повышения тарифов она пересчитала курс USD: "Действительно, мы зафиксировали внутренний курс USD на отметке 28,7, но это связано исключительно с нестабильностью мировых валют, мы даже зарплату своим сотрудникам выдаем из расчета по этому курсу". На вопрос "Кто виноват?", в "Билайне" дают четкий ответ: "Наши операторы стационарных сетей принадлежат государству и потому неэффективны и убыточны. Они могли бы ввести, как в Европе, поминутную тарификацию, но предпочитают окупать расходы за счет прибыльных операторов мобильной связи".

В МТС отказываются назвать причину, по которой государственные подсчеты себестоимости звонка так расходятся с их собственными, отмечая лишь высокую степень профессионализма своих аналитиков, производивших калькуляцию. А вот переименование платы, по словам представителей компании, "просто совпало по времени" с претензиями ФАС. "С точки зрения стоимости звонков здесь нет никакой разницы, просто мы считаем, что для абонента новая формулировка более понятна, сообщил "НИ" пресс-секретарь МТС Кирилл Алявдин. Он не пояснил, чем уж так понятнее словосочетание "первая минута дороже" по сравнению с "плата за соединение 50 коп.", но заверил, что с претензиями антимонопольщиков это никак не связано, хотя и юридическая разница между формулировками, по его мнению, существует.

В "МегаФоне" же не видят даже и юридической разницы между новым и старым обоснованием повышения тарифа. "Речь идет лишь о чисто лингвистических различиях и об удобстве для абонентов", сообщила "НИ" пресс-секретарь компании Марина Белашева. Там также не берутся объяснять, почему государство определило себестоимость звонка со стационарного телефона на мобильный "всего лишь" в 95 коп. Однако с намеком напоминают, что, например, глава стационарной сети "Межрегиональный ТранзитТелеком" (МТТ) Виталий Слизень поддерживал решение тарифной службы и говорил о том, что пора развивать стационарные сети также динамично, как и мобильные.

В МТТ же "НИ" сообщили, что от пересчета себестоимости звонка стационарные сети едва ли что-то выиграют. "Плата за звонки со стационарных телефонов станет дополнительным стимулом для людей к переходу на мобильную связь, так что еще неизвестно, кто выиграл, а кто проиграл, пояснил пресс-секретарь компании Кирилл Латыгин. Ясно лишь, что претензии мобильных операторов безосновательны: во всем мире давно перешли к системе "платит входящий", а российские операторы снимали сверхприбыль. Теперь они ее лишились и хотят преподнести это как несправедливые убытки".

Между тем в Федеральной антимонопольной службе "НИ" сообщили, что для них нет никакой разницы, за счет чего сотовики повышают тарифы, будь то плата за соединение или более дорогая первая минута. "Главное, что цена повышается, причем повышается одновременно и одинаково", пояснил "НИ" заместитель начальника управления по контролю и надзору на транспорте и в области связи Дмитрий Рутенберг.

Напомним, операторы обязаны сдать свои отчеты, на основании которых антимонопольщики будут судить о наличии между ними сговора, до 10 августа. Как нам вчера рассказали в ФАС, никаких документов служба пока не получала. А вот отчеты о том, как сотовики рассчитываются между собой за звонки с одной сети на другую, в ФАС уже сданы, только результатов чиновники пока не оглашают. "Дайте нам хотя бы еще неделю, вздыхает Дмитрий Рутенберг. Вот "МегаФон" свой отчет принес только в понедельник ? две огромных сумки, и у других столько же". ї Роман Доброхотов, Новые Известия
http://www.telecomnews.ru/news/article/528/
т.е. сегодня у них последний день "обоснования"? - чё будет- чё будет....

ИМХО ПзаС - это ответ частных компаний на вмешательство государства, точнее попытку регулировать рынок связи и цены на нем. Понятно, что делается это для выгоды Связьинвеста. Рынок на то и рынок, что цены должны устанавливаться по ВЗАИМНОМУ согласию покупателя и продавца.
Было бы значительно лучше если бы ввели принцип "Платит Вызывающая Сторона"и не пытались регулировали цены. Операторы смогли бы договориться меж собой сами о ценах. У тех же сотовых компаний до этого обмен трафиком явно не безвоздмезно же шел? Как всегда: Хотели как лучше Связьинвесту, а получилось как всегда... (С)

ИМХО надо рассматривать ПЗС,как в билайне,то есть говоришь недолго,минута выходит дороже,говоришь долго-дешевле...

Вообще-то лучше чушь не писать. :-)
В процессе развития федеральные операторы прошли все стадии: от развития в отдельно взятом наиболее денежном (московском или питерском) регионе, до скупки (в целях устранения лицензионных белых пятен) региональных операторов.
Таким образом рынок РФ оказался поделен между тройкой.
Теперь им осталось совершить последний шаг - сделать этот рынок своим на 100% или максимально близким к этой цифре.
Что для этого нужно? Правильно: для этого нужно, чтобы выручка региональных операторов поэтапно перетекала в большую тройку.

Меня удивляет только одно: неужели всей этой массе аналистов так трудно в это врубиться? Какую же херь все-таки они пишут... :-)

Круто! я думал что цены регулируются спросом, затратами продавца и его жадностью.
а вот что-то давно уже не слышал: сколько ты готов заплатить за эту хрень?
Надо еще за GPRS плату снимать обязательно и не за сессию, а за минимальный тарифицируемый интервал! За смс-ки тоже, про окончание разговора и не говорю, оборзели эти абонеты, все хотят пораньше разговор закончить и поменьше денег отстегнуть!:war:

У нас особый рынок. Вы приводите именно особенности национального рынка. Вот взять фиксированную связь. В доме оператор гтс и цена одна. И все никакой алтернативы. А на сотовом рынке вы считаете спрос превышает предложение? Нафига тогда с утра и до вечера крутять рекламу би меги и мтся? Плюс еще у нас в регионе можно подключиться к мотиву и усям (если сервиса домашнего телефона мало).


Да что вы так мелко. У нас и вся страна поделена между тройкой. :-) А вы тут рынок связи, рынок связи.


А вас думаю вряд ли спросят как и меня. Но я, например, имея симку мтс на которой тариф около 0.20 да еще теперь ПлзаСо, ни минуты не поговорил. То есть не готов платить за эту самую хрень (вы имели ввиду связь) больше чем хочу.


Забыл поставить :-).

Не парьтесь, господа, над экономикой! Сходите лучше в баню. :-)

Мляха муха, когда сделают нормально - каждая компания устанавливает свой тариф на входящие в свою сеть. Пусть эти федералы делают свои 30 центов за минуту разговора с городского, соответственно пусть эти деньги платят абоненты стационарной сети. Хоть бы Мотив с Ютелом (и другие региональные компании) установили свои низкие или даже бесплатные звонки, которые были раньше!