Когда будет любая связь в селе Меркитасиха

Заодно поименуйте фотографирующихся, плиз. Страна должна знать своих героев! :-)

правилно говориш
герои отзавтиесь

Слева всем известный Андрей-NMT450.
Справа ваш покорный слуга (то есть я)
Посередине моя жена.
Под нами крыша пристроя. Примерно центр северной части Меркитасихи.
Антенна на мачте — самопал местного радиоинженера. Увы, бесполезная, ибо ГСМ 1800 (на момент её создания в окрестностях работал только Мотив).

На верхнем фото происходит звонок (!) с телефона ДАМПС Нокия 6160 на сотовый в Е-бург. Качество связи хорошее (!).
Антенна D-970D 13.5 дБм, предоставлена м-ном Радио-Мир на Малышева, 92.
Сигнал по нетмонитору 93-97дБм, канал, увы не записал, видимо от неожиданности, по памяти — а1010(?). Плюс ловился минимум ещё один канал, но около 105-107. Коннект был в D-AMPS.
Бьёт, очевидно, с Первоуральска, судя по направлению антенны и наблюдениям по ходу передвижения в электричке.

Очень краткое резюме:
1. Сотовая связь полна неожиданностей.
Никто не ожидал, что ДАМПС заработает.
Тем не менее, он оказался единственным (!) реально заработавшим из 7.

2. Не экономьте на антеннах.

3. Установка антенны без нетмонитора — бесполезный изврат.
(предвидя подколки — оговорюсь, что у нас они были, кроме N-640 на NMT-450)

4. В лесу антенна малополезна, если она не висит на макушке сосны или другого крупного древа. И обратно — свободное от леса и строений пространство перед антенной и её подъем повыше — весьма полезны.
(лишнее подтверждение азбучной истины)

5. Отчёт по Скаю будет от Андрея-NMT450.

6. Кратко по ГСМ:
С более мощной антенной* и терпением скорее всего реально получить связь от Меги и возможно МТС** на ГСМ-900
Мотив и Утел — вряд ли (из-из частоты 1800)
Би рядом не видел вообще, но и не заострял внимание.
Симка Утела отсутствовала, данные косвенные, по поиску сети.

* в наличии имелась антенна на 900/1800, скорее всего надо было взять чистый 900, но мощнее, тогда скорее всего связь была бы (по нетмонитору был сигнал 95-99дБм, но телефон либо не регистрировался, либо ронял связь)
** имевшаяся симка МТС оказалась несовместима с телефоном.

7. Приём ДАМПС — не казуистика, но в каждом отдельном участке деревни на 100% гарантировать его не готов.
По крайней мере южнее деревни с земли его не добились.

8. Приём по NMT-450 (видимо, Волчиха) на участке Северка — Меркитасиха от слабого до удовлетворительного, но присутствует практически по всей линии движения с падениями на особенностях рельефа.
Нетмонитор на трубе не включен, и акцент на данный стандарт не делался, в связи с его грядущей, увы, кончиной.
Когда дошли руки (см. второе фото внизу) — труба самостийно врубила "роуминг" и не очень упорные попытки позвонить успехом не увенчались (южная часть деревни)
Тем не менее, думаю, что будь времени и желания побольше — скорее всего убедились бы в том, что связь слабая и неустойчивая, но есть.

Пока всё…
за ошибки и неточности прошу прощения…

Подробности очевидно завтра.

(дополнено)

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2006 03:21]

чем сидеть и ёрзать попой* перед компом — надо было ехать и тестировать.
всем предлагалось.
в принципе, рук и голов хватило…
было весело**

* извините за резкость,
но кто хочет знать первым — встаёт раньше.
кто сидит дома — ничего не требует.

** лично я по неопытности многое упустил.
надо учиться.

объясните мне тупому на пальцах…

на Утку физически не успевали,
но, как мне кажется, там вероятность поймать сигнал с направления Кузино-Первоуральск-Волчиха ниже, ибо рельеф не располагает, а расстояние растёт.
Возможно направление Сабик или Старая Утка… надо думать и пробовать.

Приведу в порядок записи, опишу всё кратко, выложу. Не всё просто, пока обдумываю результаты.
А вообще в следующий раз, желательно чтоб экспедиционеры по более мониторили сети, но увы GSM балансы не позволяли:-( Только "палочки" :-d

Пожалуйста если сможете потом съездить - уточните, насколько реально сделать всё-таки связь на Утке, какие нужны антенны, или иное оборудование, ибо на Утке очень много рыбаков и грибников, связь в той точке даст оператору чуть меньше чем вся деревня Меркитасиха...

И МТС и Мегу у нас ловят летом, если очень постараются, а Мотив можно только зимой, и то - с натяжкой. Насколько более мощная антенна нужна? Я пыталась с 12Дб однодиапазонной на GSM 900 поймать... Если подключалась к чьей нибудь антенне - могла позвонить что с Меги, что с МТС, а своя у меня не робила...

Должен огорчить.
На мой взгляд, добиться устойчивой связи Мотива не получится вообще, при сегодняшних настройках их сети.
ГСМ-1800 вообще не добивает…
12 дБ… ну играет ещё роль качество антеннны, кабеля, коннекторов, установки, настройки, месторасположение.
Можность трубы и тип подключения внешней антенны.

мах мощность антенн ~ 16дБ.
Раз у соседей тянет — скорее всего и у вас потянет.


смотреть на месте надо… пока ничего не могу сказать.
возможно, Адрей мысли выскажет.

Буду ждать его мыслей...

Я зимой ловил МТС на такую антенну в Меркитасихе. Так что Лесничка, проверьте-ка свою антенну ещё и зимой, а так, мне кажется просто помощнее надо антенну, да поднять её повыше...

Будем ждать следующей экспедиции...

А делать сами ничего не будете?, всё на кого то надеетесь.

quote> Вы не могли бы съездить посмотреть как на речке Утке (это рядом) со связью?

Это точно рядом? Их ведь две, какая Утка имеется ввиду?
Та, которая мимо Сабика к Староуткинску, или та, которая мимо Дружинино к Новоуткинску?

Ну что ж раз общего отчета все равно не получается добавлю отчетик от себя:
Во первых огромное спасибо Алексею и Инокентию которые выступали проводниками, + отдельное спасибо Алексею за чаепитие и любезно предоставленную крышу:-)
Во вторых т.к. я видимо один более менее мониторил GSM по пути в Меркитасиху скажу пару общих вещей:
сплошного покрытие в GSM без антенны нету ни у кого, но 900 выглыдит естественно лучше чем 1800. Мотив попадался довольно часто но только отьезжаешь от БС как все... лучше всех выглядел Би видел его реже всех. УСИ Мега и МТС мелькали примерно в равных пропорциях, но МТС по всей длине но несколько реже как мне показалось, Мега как то чаще попадалась ближе к Ебургу, а УСИ наоборот пропало близко от Ебурга но после Первоуральска мелькала чаще.
Теперь про GSM в Меркитасихе его там нет :D. Ближайшие БС это Мега, Мотив и УСИ в Кузино (причем лупят с одной вышки помоему), МТС где то с Коуровки. Мотив пропадает в 3км от Кузино, Мега в 6-7 (тут же появляется пропадавший в Кузино МТС пятном), общее растояния Кузино-Меркитасиха порядка 10км. Как сказали метсные жители зимой ловится Мотив на внешнюю антенну поднятую метров на 10, летом нет :-(. Ну и по словам Леснички есть антенны на которые ловятся Мега и МТС.
Самые удачные тесты были из центра деревни как раз с крыши (см. фотки).С
кай не захател регаться в сети(последняя удачная попытка звонить была в Кузино причем без направленной антенны, но более подробно об этом думаю Андрей расскажет).
ДАМПС пропал в районе Билимбая и больше не появлялся (без внешней антенны), записи уровня сигналов вроде были у Александра думаю он их выложит. В общем на ДАМПС в меркитасихи уже никто не надеялся и попробовали антенну уже скорее от того что не зря же мы ее тащили:-), НО он даже с рук поймал сеть причем в D-amps режиме и как сказала Наталья (жена Александра, имя надеюсь не спутал...) качество связи было чуть ли не лучше чем в городе:-). Справедливости ради стоит отметить что ДАМПС антенна была самая мощная на 13,5дБ (Скай 8,5дБ GSM900/1800 10/7 дБ).
GSM Ютела не было и лучше всего показала себя Мега, но в сети регаться так и не захотела, хотя уровень сигнала был уже вполне приличный. Мотив тоже видел сектора, но очень плохо. МТС пробовали на телефон без NETmonitor'а и сетку он не нашел...:-(
Высота шеста и крыши в сумме давала от земли порядка 5 метров (ДАМПС пробовали примерно с 3метров).
По ситуации на полях вроде все, далее что я думаю по этому всему поводу (ИМХО так сказать)
1. Любая связь там есть :-) Ставим антенну на ДАМПС аналогичную который мы испытавали и ДАМПС у нас есть:-)
2. Скай по Netmonitor'у давал неплохой сигнал но регаться не хотел, возможно вместо 8,5дБ надо теже 13,5 а лучше 15-16дБ. и лучше конечно повыше но листвы 450МГц не так сильно боится и возможно 5 метров с более мощной антенной будет уже достаточно. Но опять же ждем выводов Андрея.
3. GSM900: направление на УСИ и Мегу одно, на МТС почти тоже самое возможно даже тоже. поднимать еще на 2-5метров и антенну на 15дБ думаю Мега уже должна пойматься
4. GSM1800: Если так хочется Мотива то надо искать самую мощную антенну и поднимать выше уровня деревьев т.е. 15метров и тогда может быть если повезет он там будет и летом:-)

Что касается реки Утки и рыбаков на ней она дальше и вокруг как я понимаю лес, т.е. надо поднимать антенну выше деревьев, как это будет делаться в походных условиях я не очень себе представляю. да и то не факт что поймается дальность, то все возрастает. тут уже надо смотреть что есть в Сабике и возможно Староуткинске. Встречный вопрос рыбакам: как вы себе это представляете кому надо связь помимо удочки таскает с собой шест на 15метров и еще антенну в метр длинной? перед рыбалкой разворачивает, после сворачивает? или она там ставиться штатно и рыбаки подходят вставляют симку или телефон и звонят? тогда где горантии что не упадет и ее не сопрут?

По организации связи в самой Меркитасихи:
- в индивидуальном порядке это направленные антенны на шестах и кабеля в дом.
- в коллективном (если там есть действительно 200человек которые жаждут сотовой связи)ставится в наиболее удачном месте (дом где живут круглый год нормальные люди(не алкоголики и прочие слои общества которые пропьют или сломают оборудование)и желательно на возвышенности и ближе к западной части (центр уже подойдет)) мачта с направленной антенной на выбранный стандарт связи(примем что связь в любом стандарте мы все даки получим, иначе надо исходить из того какая связь есть) ставить репитер (для GSM900 в том же радиомире порядка 18т.р.)и после ставить еще одну всенаправленную антенну, думаю таким способом связь по деревне будет (но это опять же теория, а дать на тест репитер никто не даст:-( ). Да и вообще всплывает куча организационных моментов...
фуф ну вроде все:-) если что еще не ясно по рассказу спрашивайте поясню:-)
З.Ы.: у Натальи было день рождение с чем ее душевно и поздравляю :flowers:

во наваял блин сам удивился:-)

Muxeu большое спасибо за благодарность

вроде свыше 50 км от БС стоит ограничение.
по прямой сколько там?
в реале может и 35 км. ограничение

не мерял вроде как раз и есть 50км по прямой, про ограничение это уже к товарищу ilog'у вопрос что у них там стоит:-) по факту связи небыло хотя уровень сигнала был приличный

quote> Ближайшие БС это Мега, Мотив и УСИ в Кузино причем лупят с одной вышки помоему

Ага! Все они находятся на одной вышке. Но вышка эта кривая, но не в том смысле, что криво стоит, а в том, что стоит не там где надо.
Мачта там одна единственная принадлежит Свердловской железной дороге, стоит на территории дистанции связи ШЧ4. Основная задача этой вышки была обеспечение служебной связи со Свердловском. А сотовые операторы её арендуют.

Ну как же? Встроенная антенна просто физически не может иметь усиление "0дБи*" ибо она "кропнутая":-) ,т.е. заведомо ослабляет. Даже если производитель внёс во встроенный вычислитель поправку на типовое ослабление в неких стандартных условиях, то реальное значение этого ослабления не известно для конкретного направления на БС и конкретного положения собственно телефона в системе "телефон-человек-окружение".
Подав на измеритель сигнал от внешней антенны Вы получили усиление антенны плюс компенсация типового ослабления за вычетом потерь в кабеле и коннекторах. Компрене муа?

* - по отношению к изотропному(всенаправленному) излучателю;-)


Типа того и стоит. Соотв., вполне могла быть и отсечка.

Вопрос поставлен ошибочно. Нужно не наращивать усиление антенны, а поднимать её выше и жёстче фиксировать.
При отсутствии прямой видимости антенн БС (для сферы это порядка 4 корней из высоты антенны БС не считая деревьев[почти не влияют зимой] и неровностей Земли) потери на тень/полутень нарастают намного быстрее. Иначе говоря, поднятие антенны наращивает её "мощь". Правда тонкий и длинный кабель может свести на нет любую антенну и шест её несущий.
Что касается шеста для антенны... если его жёсткость мала, то антенна под воздействием ветра почти всегда будет направлена не на БС, а в сторону от неё (вверх, вниз, правее, левее, перекошена (не вертикальна), а то и в комбинации этих факторов. Соотв., более "усиленная" антенна имея более узкую диарамму направленности будет чаще "мазать" мимо БС и её усиление будет ниже паспортного, которое измерено на оси антенны.

значит таки стоит.... мне ИМХУется что все даки отсечка... т.к. через 2км связь уже есть при куда худших параметрах сигнала

в целом наверное да... главное найти баланс между высотой и раскачиванием а также мощностью точностью...

Меркитасиха
Отчёт CDMA2000 (IMT-MC450)

Отчёт не претендует на абсолютную достоверность. Назовём условно, пользовательский практический отчёт о покрытии и работе сети Скйлинка на участке ЖД от ЕКБ до Меркитасихи.

Тестирование проводилось телефоном Пантек 550 . Для компенсации недостатка приёмного тракта телефона (U-300 чувствительней) использовалась антенна ¼ вместо штатной. Метод прост, контроль основных параметров сети по нет монитору: EC и RX и исходящие звонки. Звонки делались в основном из НП станций по ходу движения, по причине большей практической целесообразности. Непосредственно в деревне использовалась направленная антенна 7Дб. Результаты интереснейшие и немного противоречивые. Окончательные выводы сделать сложно по некоторым моментам работы нашего Скайлинка, потому как информация о некоторых тонких вещах надёжно сокрыта во власти повелителей CDMA2000 (IMT-MC450)- ЕКБ-Скайлинк. Скайлинкй в целом очень порадовал. Однозначно можно сказать, не превзойдённый потенциал сети Скайлинк до конца не раскрыт и значительно опережает время и возможности существующих сететей иных, более ранних формаций.
Маршрут следования по ЖД, основные пункты для непосвящённых: ЕКБ, Первоуральск, Билимбай, Коуровка, Кузино, и конечная цель путешествия с. Меркитасиха.
Сразу скажу, что в окрестностях ЕКБ Скай работает отлично как в городе, и никаких особых усилий для связи не надо, входящая и исходящая как надо. Далее по мере продвижения вперёд ситуация менялась в сторону ухудшения. До Билимбая всё весьма комфортно и без проблем работает, голос отличный связь не рвёт, дозвон без затруднений. После Билимбая уже стали заметны ухудшения , сеть стала теряться на поворотах вероятно когда совсем в низине или БС перекрывалась составом. После Коуровки стало совсем худо, сеть терялась ещё чаще, там дорога сильно виляет кстати. Однако дозвон почти моментальный когда поворачивались «нужным» боком к БС. Проблемы с дозвоном начались уже в Кузино, там мне уже с трудом удалось дозвониться, с качество было весьма посредственное, как говорили на другом конце. К сожалению, более активно звонить не было возможности, уехали рано утром в воскресение и беспокоить кого бы то ни было звонками было б не вежливо. Скажу ещё от себя, конечно желательно в таких случаях иметь «своего человека» на базе для регистрации тестовых сообщений и звонков. При всём негативном влиянии радиопомех от электрички и движущегося состава и пересечённой местности, а также экранировки вагона, большую часть пути Скайлинк работал отлично. Даже там где сеть терялась я, более чем уверен, стоило только выйти из вагона, связь появилась бы, за исключением глубоких низин. Теперь всё в цифрах: До Палкино показания не снимались, не интересно, как в городе 100%. Итак: Палкино RX-91дБ сектор132 голос отлично, Северка RX-85дБ сектор244 голос отлично, Старые Решёты RX-85дБ сектор244 голос отлично. Хрустальная RX-86дБ сектор244 голос отлично, Новоалексеевка RX-80дБ сектор244 голос отлично, Вершина RX-89дБ сектор244, голос отлично, в Среднеуральске напротив хромпика RX-80дБ сектор252 голос отлично, Подволошная RX-75дБ сектор264, голос отлично. Далее между Первоуральском и Билимбаем ЖД делает крутой изгиб в одном месте вдоль Чусовой там на ходу RX-92дБ сектор264. Билимбай RX-90дБ сектор 252 голос отлично. Гравийный RX-90дБ сектор264, Крылосово RX-93дБ сектор264. На подходе к Коуровке за 2км примерно RX-94дБ сектор252. Коуровка RX-90 сектор252. Перегон между Кузино и Коуровкой примерно посредине RX-95 сектор252. Кузино RX-95 сектор264, позвонить в Кузино удалось но связь очень посредственная много выпадений, ещё один звонок в километре - двух от Кузино RX-95 сектор252 чуть лучше но не намного. Эксперементировать в Меркитасихе начали непосредственно рядом с ЖД полотном. Скайлинк показал интересные результаты. Даже на ¼ антенну телефона нет монитор показывал – 101- 98дБ и EC -8-15 на высоте роста человека. С направленной антенной лучше в основном RX 100-96дБ EC-6-10, однако позвонить не удалось, TX часто менял показания даже в состоянии покоя телефона, такое впечатление, что он сеть видит, но не может докинуть сигнал. Это косвенно подтверждало то, что при вызове телефон очень долго висел с надписью «вызов» и ничего не происходило. Практически аналогичные результаты получены на крыше. Сигнал чуть лучше 99-96дБ EC-6-10 , при таких показателях в городе связь в Скайлинке отличная. Напрашивается вывод, надо поднимать выше антенну с большим усилением. Подъём на гору описывать не буду, там связи нет, ибо лес всё закрывает и перспективы нет, ну разве что безлесный склон горы в сторону БС. Теперь самое интересное. На обратном пути решил провести эксперимент, именно он дал фантастический результат. Сели в электричку, я подключил направленную антенну к телефону и просто выставил её в окно по ходу движения состава по направлению примерно на Коуровку – Кузино, за это время отъехали от Меркитасихи примерно 1-2км. По нет монитору показания не выдающиеся RX-95 сектор252. Сделал звонок на баланс и просто был поражён, телефон сразу «зацепился» и информатор сообщил баланс(!!!). Специально изучил карту, расстояние до БС примерно 48-50км (!!!) Личный практический рекорд дальности связи в Скайлинке 50км! Ещё боле удивительно, что это всё в движении.
Вывод по Скайлинку: думаю можно обеспечить устойчивую стационарную связь в районе с. Меркитасиха, при большем, нежели во время опытов подъёме антенны с большим усилением. Скептики частично опровергнуты, Скайлинк есть в районе с Меркитасиха.
Что касается GSM, то выводы те же. Есть только одно дополнение, если жители Меркитасихи скинутся на GSM-ретранслятор, то возможно удастся обеспечить относительно более комфортную связь в селе, с телефоном можно даже будет гулять по деревне, но это уже пусть местные энтузиасты агитируют. Если ещё вернуться к Скайлинку, то весь этот путь, почти 100км, нас обслуживали 2-3 БС. Большую часть пути 1 БС, при всё м при этом, обеспечивалось покрытие на улице и отличная связь(!!!)
Кратко по GSM : про 1800GSM можно забыть, обеспечит стационарный приём возможно GSM900. Скайлинк требует отдельного «разговора» ввиду интересности результатов.
Что касается реки Утки и рыбаков на ней, присоединяюсь к выводам михаила100%.

P.S. Огромное спасибо Алексею и Инокентию которые выступали проводниками, отдельное спасибо Алексею за кров и деятельное содействие исследованиям. Вообще душевная компания подобралась, что тысячекратно скомпенсировало недостатки исследований и подготовки

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2006 09:52]

круто так то)
интересно если я подружку попрошу типа на связь пожаловаться вам, то сможет она вас послать "тестдрайвить" на какие нить кулички? ))
без наезда и злобы...ток с подколом)

согласен Андрей,он для американцев :-D