Любителям симок на "выговор" и не плательшикам

Владимир Анатольевич, что то подсказывает мне, что это не основная причина...

В том же Би жопорез обсчитывается не в реальном времени, и CAMEL-роуминг не везде есть. Тут еще столько полей не пахано, и меры по ведению кредитных историй вполне уместны.

хотя бы двигаются в правильном направлении. Остальные? не вижу
P.S. на всякий случай сразу пишу, что сам обслуживаюсь в Мегафоне

Вы

но вмешиваетесь;-)?

Я не имею в виду, что вмешиваться следует только тем, кто использует сабж (симки "на выговор"). А то, что вмешиваться следует по существу. Мое мнение прозвучало по существу вопроса. А Ваше?

Ваше?

Тут всё гладко? Ни сучка, ни задоринки? Или Вам можно, раз "...он первый начал!".

Кстати, а что именно начал Андрей в ветке? Вы, часом, не подменили его мысли своим понимаем того, что тот якобы имел ввиду?
Мне лично вспомнилась следующее: "... пришёл поручик Ржевский? Будет бардак!" Причём совершенно не важно, что именно произнёс поручик, ибо в ЦПУ оппонентов автоматически загрузился соответствующий шаблон.

Вы задаете много вопросов и хотите получить на них ответы, не отвечая на вопросы собеседника, причем, заднные раньше Ваших вопросов.

Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, если хотите далее продолжать беседу.

З.Ы. Между прочим, даже на эти самые Ваши "вопросы, заданные после моего", я отвечаю. Пример - этот пост. А также пост, в котором я описал, чем отличаются наши с Вами "вмешивания".

Верно. Эта тактика оказалась более успешной, нежели аргументирование.

Ошибочно. Теперь они лишь побуждают ко взгяду с иной т.з.


Но, раз Вы настаиваете, примените Вашу логику к ситуации, когда кондуктор в транспорте не попросил Вашего соседа лично оплатить проезд или не добрался до него сквозь толпу, или не успел получить оплату...
С одной стороны - "безбилетник" ведь не сделал ничего противозаконного.
С другой - больше оплаченных билетов->больше шансов увидеть доп.транспорт на маршруте, меньше вероятность повышения цены проезда (больше Ваши теоретические дивиденды).

Хорошо. Кто у оператора, раздающего за 30 р. симки с балансом 150 р., играет роль "кондуктора, не пробившегося через толпу"?
Есть мнение, что никто. Ваш пример не совсем отражает картину. Вот если бы этот оператор раздавал бонусы "в кредит", а потом забывал их взыскивать, это была бы полная аналогия Вашему "автобусу".

ИМХО, более корректный пример: кондуктора в автобусе нет, водитель занят и оплату не принимает. Что теперь, не ехать в этом автобусе из соображений, что он не получит деньги за Ваш проезд, и, как следствие, не будет? Ждать автобуса с кондуктором?
Т.е., применительно к операторам, специально искать салон, где дилер продает симку с балансом 150 р. за 150 р.?

Отдел маркетинга.

Деньги можно передать (некоторое время назад кассы в транспорте были "самообслуживаемы" - сам вбросил монетки, сам отмотал билетик).

Зачем? Мы ведь говорим исключительно о честных "пассажирах";-)!

Андрей сообщил прочим, что, возможно, найден способ бороться с ними. Обратите внимание, что из этого можно сделать и вывод о том, что не стоит усложнять себе сегодня день завтрашний. А можно и разнести автора в пух и прах:-)

мы опять идем по кругу. Найден способ с теми, кто загоняет симки в минуса. А мы говорим о тех, кто просто честно выговаривает бонусные деньги, не загоняя симки в минуса. С ними бороться должен именнопутем не придумывания и не проведения акций по "дарению" денег на счет!

Вы говорите про то, о чём не писал Андрей в исходном сообщении. Я прав?

Теперь найдите то, о чём говорил Андрей...
Одинаковы ли предметы обсуждения ?

Что Вы думаете о реплике:

Правы, конечно.
Я же Вам объясняю уже который раз, что мой "праведный гнев" вызвало не начальное сообщение, а сообщение про "мошенников", "выговаривающих" бонусные деньги. Я ничего не подменил, это его слова, только в другом посте:До этого поста я в данной теме не писал (только про технологию Camel), т.к. поддерживал автора (и до сих пор поддерживаю касательно "минусов").

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2005 17:44]

Если ты не уважаешь эту религию
--------------
какую эту?
вы мне ща расскажите, что я наехал на мусульманство??? :-d

Не репро, а вам пора романы писать :-)

РасскажИм, расскажИм :-d
Что, уже Аллаха стали величать "отче наш"?

И да, и нет.
Вы не поддержали в явном первую мысль Андрея. Но, коли это Ваше дело, оставим его в стороне. Однако в довесок к своему мнению по импульсивному ответу Андрея на провокации со SkyLink Вы в явном виде проехали по личности Андрея. Но ведь правда есть и в его словах. Реализуя "демпинговые" SIM ОСПС тратит деньги на привлечение новых абонентов, не вкусивших плодов данного оператора.
С этим Вы согласны?

Никогда, вы слышите - НИКОГДА в любом конфликте нет одного полностью виноватого!
Пример - вот он вам. Покупал три мобилы год назад в Евросети.
Дали "в подарок" три симки МТС. Но договор составили, все путем :-) Подумал, - задал вопрос - зачем оне мне, если я ваще проживаю за прелом домашнего тарифа, - причем задал вопрос 2 раза - сначала в евросети, потом в офисе МТС.
Ответ был такой в обоих местах -
- А че - выговорите их нах, - в роуминге.
На вопрос
- а вдруг, лишнего выговрено будет?
- да, пох .. (С) МТС саппорт..
Тогда, решил все же поступить честно - (Ну, в Москве так делать уже привык, - все всегда проходило без проблем) - Написал заяву, что мол, проживаю не там, где домашний ТП, да и три симки мне без надобности, и все такое.. Ну, согласно закона РФ - указал, чтобы денежки вернули. Тут и началось.. - оказалось, что денежек как таковых на счетах-то и нет! Было настоятельно рекомендовано - сделать хоть одну платную услугу, тогда все появится. Через пару недель, когда я послав СМС с каждой симки, пришел опять в этот же самый офис, - мне нагло было заявлено - что "ТАКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ МТС НЕ ПРИНИМАЕТ"(!!!) Ну, то, что "На большой зоне МТС законов нет, есть лишь "понятия" я знал еще по Москве, но такого беспередела я еще никогда не видывал! - понятно, биться за 450 рублей, нести в прокуратуру завление об отказе приять МТС-ом заявления о расторжении договора, - это лом, на это, похоже и рассчитывает МТС в своей корпоративной политике. Ну, и валялись симки без дела, пока племянница моя не взяла одну и "поговорила" как следует. Понятно, в даже во внутрисетевом роуминге "выговор" составил несколько больше, чем это было предусмотрено. Об этом я узнал, по заблокированным двум остальным. Вот и вопрос - (с учетом всех действий по предоставленной неверной информации - "выговорить" из двух инстанций, - Евросеть и МТС) - насколько законна предьява от МТС по данному вопросу???Есть мнение, что «симка на выговор» - содержит вины оператора больше, тем более что провоцирует к нарушению, а в вышеописанном случае, настоятельно рекомендует оное.. В этом случае, согласно закону о потребителях – если информация о товаре предоставлена неточная, -. А точнее была пердоставлена инструкция по «залезанию в долг» - что незаконно, и это именно так.
ЗЫ – эти заявления у меня до сих пор, как память об отношении МТС к законодательству РФ лежат…

Согласен.Согласен.Согласен. И не отрицал. Андрей

оскорбил моих родственников (с) СФА

, назвав их "мелкотравчатыми мошенниками". За базаром своим нужно следить. Если он под "мелкотравчатыми мошенниками" имел в виду только тех, кто загоняет симки в минуса, то так и нужно было говорить. Из его поста нельзя этого однозначно понять, т.к. идет упоминание как тех, кто загоняет бонусные симки в минуса, так и тех, кто просто тратит бонусные деньги без продолжения обслуживания в этой компании:Кстати, до сих пор он не уточнил, что имеет в виду только "минусовиков".
На оскорбления последовала моя естественная реакция. Или что, Вы живете по принципу "подставь другую щеку"?
Пойдем далее. Сравните, пожалуйста, вопроси обвинение в мошенничестве (прямое оскорбление). Сделайте вывод, кто из нас с Андреем по чьей личности "проехался" в большей степени.

И-и-э-х... говорила мне бабушка, Грозовая тучка, "Не водись с людьми...", ну да ладно.
Дискуссионный клуб "Кто первый начал" продолжает свою работу:-)
На повестке дня вопрос "Кто[больше] виноват и что делать?".
Докладчик: АндрейNMT450.
В прениях выступают: Ozean Engel, ilog и другие.

В докладе автора красной нитью прослеживалась мысль о том, что что отдельные несознательные элементы кое-где иногда ещё порой честно жить не хочут. Значит с ними [ОСПС] вести незримый бой, так назначено судьбой..."

Оппоненты докладчика постоянно пытались выставить дело в ином свете и перевести игру на поле противника. Дескать, они вполне сознательные, ибо Договора на SIM не содержали упоминаний про совесть, а также, что у докладчика вся спина белая... Вот кабы в Договорах была надпись, что SIM-карты предназначены только для однократного тестирования сети, а не для регулярного пользования ею, они бы не стали прибегать к "халяве", а так - увольте-с;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2005 13:17]

:-d

:appl: Грамотно!

Конечно!
Вот такая вот несправедливая штука - жизнь ;-)

Как оно было в Москве - на савеловском или митинском -
выходил в народ парень горластый - открывал картонную коробку от большого телевизора, и продавал пачками джинсы по 40 р, - всем, желающим, билайн - подороже, по 60, И, отдельно - контракные МТС, те, у которых по $20 - продавал по $ 10, - так вот народ их покупал, а потом расторгал контракт, получая $20 взад, и никто заявления, как в Екб-шном МТС-е не футболил, - так что нефиг тут на абонов тень набрасывать, - и щепки в их глазах высматривать сквозь бревна :-)

не осилил...

тема извесная... проблема с ОПЕРАТОРАМИ и "не добросовестными" дилерами


п.с.


Я на ВАШЕЙ стороне...

Как ляпнуть что-либо, так пжалста... Как на вопрос ответить, так сразу "не по моей части". :-d


+1