Вестком-рулит
M
Micaelle
12:40, 13.12.2005
Micaelle, не отчаивайтесь!
Хорошо, не буду (всхлипывает, утирает нос рукавом)
M
Micaelle
12:59, 13.12.2005
GSM - станция ALCATEL 9100
максимальная виденная мной набивка:
5,5,2 tre (передатчика)
получацца , если не ошибаюсь:
39+39+15=93 физических канала одновременно
это оччень нестандартная конфигурация
чаще 4+4+4 tre - то ж самое
максимальная виденная мной набивка:
5,5,2 tre (передатчика)
получацца , если не ошибаюсь:
39+39+15=93 физических канала одновременно
это оччень нестандартная конфигурация
чаще 4+4+4 tre - то ж самое
Спасибо за информацию.
Это 900 MHz, я верно понял (5,5,2 -> 8*5-1, 8*5-1, 8*2-1)?
Ограничение е в количестве частот, уживающихся вместе.
ddd, как видите, по канальной емкости суровой разницы в разы нет.
M
Micaelle
13:44, 13.12.2005
На момент запуска моти-гсм общался с человеком непосредственно обслуживавшим и настраивавшим сеть, была сказана цифра на тот момент 66 речевых канало на бс в центре екабе. Как и чо апгрейдено щас не знаю. Чёто приемуществ ская в разы по
возможэностям оборудования пока не видать. Но даже если учесть максимальную комплектацию ская, то бсок не намного меньше гсма потребуется.
Да и не будет в разы преимущества по каналам - не нужно его, этого преимущества. Зачем иметь БС с миллионом голосовых каналов? От БС требуется, чтобы они пропустили тот трафик, который могут дать абоненты, находящиеся в зоне покрытия.
Последний вопрос - а скока щас абонентов без затыка сетки в состоянии обслужить скай?
Я позволю себе проигнорировать этот вопрос.
Во кстати ишо одна мысля пишла (бывает-же): имхо принципиальный недостаток как ская так и всего цдма ваапче, что он не в состоянии перераспределить трафик на несколько бсок при большом скоплении народа в одной точке и
исчерпании свободных речевых каналов на ближайшей бс. То есть для екабе щас больше 20 скаевцев из одного дома не поболтают. Это имхо. Интересно, Михаэль потвердит сиё предположение?
Не подтвердю.
Во-первых, не нужно хвататься за цифру 20. Я привел ее как минимальную конфигурацию БС CDMA. У нас нет БС в такой конфигурации.
Во-вторых, для CDMA равноудаление абонентов от БС - это очень хорошо. Если 20 человек на один сектор, да из одной комнаты, да никого другого в секторе нет - это просто праздник какой-то (с) Карабас-Барабас
имхо для сетей тдма/фдма раскидать трафик по 3м-4м бскам за нехрен делать, стандартная ситуация.
Для цдма - тоже. Куда уж стандартнее. Не имхо.
И
ишо посчитав на калькуляторе для условий 1500 мин/мес у меня получился предел абонентов ская на щас 14300, это при условии абсолютно равномерного их распределения в пространстве и времени, а если учесть в основном рабочее время и неравномерность по территории, то тыщах на 7 скай начнёт колбасить
имхо. А с учётом эффекта предыдущего поста может и на 5ти. Комментарии тех.спецов?
ц
ц
3. Прежде чем объясню свои выкладки, хочу дождаться комента Михаэля.
Давайте все же сначала выкладки. Пока комментировать нечего.
[Сообщение изменено пользователем 13.12.2005 13:45]
M
Micaelle
14:09, 13.12.2005
Трава была неплохая.
Вам виднее.
Ежели развернуть БС (макросоту), собирающую трафик в радиусе 70 км, и получить перегрузку, то как вычислить, в какой точке окружности надо
поставить микросоту, чтобы разгрузить макросоту?
Ни в одной точке окружности, радиус которой составляет 70 км и центром которой является указанная БС.
Про пикосоту вапче малчу... про вычисленийа - особо молчу...
Эвклид отдыхает.
Эвклид отдыхает.
Ну, Эвклид достаточно давно отдыхает и не мой пост тому виной.
Могу я попросить снизошедшего до общения со мной светоча анализа и экпертизы показать мне, недостойному, логическую цепочку, началом которой служит обсуждение мною и ddd пропускной способности БС, а концом - вопрос луноликого о макросоте радиусом аж в 70 км?
А то я, скудоумный, лужу газифицированную вижу, а связь - нет.
С
СФА
14:13, 13.12.2005
Могу я попросить снизошедшего
Этого никогда не будет.
Ни кресофф, ни репро до таких глубин не желают опускаться. :-)
имхо
сейчас читают
d
ddd [гoсть]
14:59, 13.12.2005
Итак:
1 Цифра 7000 была получена из расчёта 1500 минут на абонента в месяц, 20 речевых каналов на бс и 25 бс в екабе. Итого: 20*25/1500*43200=14400. Потом на случай пространственно-временных неравномерностей ещё /2 = примерно 7000. Ну раз уж бски в екабе понавороченей, то цифру надо умножить на коэфф. наворочености. Михаэль, коэфф. огласите? Или тайна?Я неправ? Хде?
2 Про раскидывание трафика: берём исходные 50 каналов на бс и 2 бски на расстоянии 2км к примеру, Около одной проходят скачки на ипподроме, около 2й так, фигня, народ в офисе сидит, трындит по работе. Вот на 1й все 50 каналов заняты, ибо пришла первой не та лошадь, что ожидалось, и тут 51го припёрло тоже кудато звонить, его труба есесно идёт на удалённую 2ю бску, а та даёт команду трубе поднять мощность, ибо там уже 10 человек болтают, а 11го нифига не слыхать издалёка. Труба мощу поднимает и забивает этих 50 на 1й бсине, естесно что им всем тут-же дают ц.у. поднять мощу до уровня 51й, в итоге на 2й бсине какофония из уже 50ти чужих трубок, да ещё своих 11, она в этом бардаке разберётся? Я неправ? Хде?
1 Цифра 7000 была получена из расчёта 1500 минут на абонента в месяц, 20 речевых каналов на бс и 25 бс в екабе. Итого: 20*25/1500*43200=14400. Потом на случай пространственно-временных неравномерностей ещё /2 = примерно 7000. Ну раз уж бски в екабе понавороченей, то цифру надо умножить на коэфф. наворочености. Михаэль, коэфф. огласите? Или тайна?Я неправ? Хде?
2 Про раскидывание трафика: берём исходные 50 каналов на бс и 2 бски на расстоянии 2км к примеру, Около одной проходят скачки на ипподроме, около 2й так, фигня, народ в офисе сидит, трындит по работе. Вот на 1й все 50 каналов заняты, ибо пришла первой не та лошадь, что ожидалось, и тут 51го припёрло тоже кудато звонить, его труба есесно идёт на удалённую 2ю бску, а та даёт команду трубе поднять мощность, ибо там уже 10 человек болтают, а 11го нифига не слыхать издалёка. Труба мощу поднимает и забивает этих 50 на 1й бсине, естесно что им всем тут-же дают ц.у. поднять мощу до уровня 51й, в итоге на 2й бсине какофония из уже 50ти чужих трубок, да ещё своих 11, она в этом бардаке разберётся? Я неправ? Хде?
С
СФА
15:09, 13.12.2005
руба мощу поднимает и забивает этих 50 на 1й бсине
:-)
d
ddd [гoсть]
15:19, 13.12.2005
15:09
Не понял чё смешного. Всю жизь заявляется как важнейшее условие работы цдма, очень точное поддержание мощности всех трубок на одинаково минимальном уровне, иначе начинают забивать друг друга. Оно так и есть, тут вам очень плавная регулировка мощности 800 раз в секунду не просто так сделана. Это вам не гсм с десятком ступенек. А может и без ступенек работать, репро это всем уже убедительно объяснял на примере утиля полгодика назад. Как оно там принудительно на всю мощу лупило. Гсму-то ведь пофиг, у каждого абонента свой личный ресурс, в нём чё хошь то и делай. А в цдма колхоз, жить надо дружно, частота-то общая. Ну хде-же я неправ-то?! :-)
M
Micaelle
15:32, 13.12.2005
1 Цифра 7000 была получена из расчёта 1500 минут на абонента в месяц, 20 речевых каналов на бс и 25 бс в екабе. Итого: 20*25/1500*43200=14400. Потом на случай пространственно-временных неравномерностей ещё /2 = примерно 7000.
Уточнение. 43200 (я так понял, что это минут в месяце) - многовато. Основной голосовой трафик днем, в рабочие часы. Сколько дней в месяце и сколько часов в дне - это на ваше усмотрение :-). Ну, скажем, 10 часов в день, 22 рабочих дня. Это мы с Вами "временнЫе неравномерности" учтем.
Т.е., каналов на БС 20, базовых станций у Вас 25, минут в месяце - 60*10*22 = 13200, средний абонент выговаривает 1500 минут в месяц. Абоненты начало и конец разговоров, а также местоположение в пространстве согласовывают друг с другом и заверяют у ОПСОСа - чтобы не возникало перегрузок на БС.
При таких условиях имеем предел в 500*13200/1500 = 4400 абонента.
Поздравляю Вас, логика верная. Введите в свой словарь слово "Эрланг" и научитесь переводить минуты в деньги (это несложно, лишь бы получалось много) - и Вы вполне потянете на роль консультанта какого-нибудь из опсосных акционеров - они примерно так и считают.
M
Micaelle
15:46, 13.12.2005
2 Про раскидывание трафика: берём исходные 50 каналов на бс и 2 бски на расстоянии 2км к примеру [...] Вот на 1й все 50 каналов заняты [...] и тут 51го припёрло тоже кудато звонить, его труба есесно идёт на удалённую 2ю бску, а та даёт команду трубе
поднять мощность, ибо там уже 10 человек болтают, а 11го нифига не слыхать издалёка. Труба мощу поднимает и забивает этих 50 на 1й бсине, естесно что им всем тут-же дают ц.у. поднять мощу до уровня 51й, в итоге на 2й бсине какофония из уже 50ти чужих трубок, да ещё своих 11
Ну так ведь получается, что моща этих 50ти поднялась до уровня 51й, т.е., до приемлемого для 2й бсины :-)
она в этом бардаке разберётся?
"Работать вообще тяжело" (с) Чехов А.П.
d
ddd [гoсть]
16:02, 13.12.2005
т.е., до приемлемого для 2й бсины
Да.
Работать вообще тяжело
То есть разберётся? Несмотря на то что её мозги позволяют обрабатывать только 50 трубок, она сумеет свои выцепить из какофонии от 61й? А это из-за того что в теории допускается ваще 180? А если бски доапгрейдить до максимума и какофония наступит от например 340 трубок? А по этому пункту моя логика верна? :-)
логика верная
4400 абонента.
То есть я даже был оптимистичен про 7000? :-) Или у вас секретный коэффициент как кирпич за пазухой :-d
M
Micaelle
16:17, 13.12.2005
То есть разберётся? Несмотря на то что её мозги позволяют обрабатывать только 50 трубок, она сумеет свои выцепить из какофонии от 61й?
Логическая неувязочка у Вас. На второй БС висит 11 разговоров, а не 61, никакой необходимости слушать те 50, которые висят на 1-й БС нет. Если есть свободные каналы (в нашем случае есть), то будет слушать - для soft handoff - насколько этих свободных каналов хватит. Не будет каналов - не будет слушать.
А если бски
доапгрейдить до максимума и какофония наступит от например 340 трубок? А по этому пункту моя логика верна?
Нет, не верна. Не будет какофонии в принципе. Смысл управления мощностью на обратном канале - выравнивание мощностей сигналов, излучаемых абонентскими терминалами. Если терминал не может выполнить это условие, то либо он идет на соседнюю БС (хендофф), либо просто нахер. Увы.
Ваш пример под "нахер" не подходит.
M
Micaelle
16:25, 13.12.2005
То есть я даже был оптимистичен про 7000? Или у вас секретный коэффициент как кирпич за пазухой
Ну мы ведь не про Скалинк-Екб говорим, верно? В сети Скалинк-Екб не 25 станций, на станциях не 20 каналов и MOU в сети Скалинк-Екб не 1500. Да и минут в месяце в сети Скалинк-Екб хрен знает сколько.
d
ddd [гoсть]
18:09, 13.12.2005
Логическая неувязочка у Вас. На второй БС висит 11 разговоров, а не 61, никакой необходимости слушать те 50, которые висят на 1-й БС нет
Имхо неувязочка у вас. Эти левые 50 разговоров слушать конечно не надо, но помехой от этого они не перестают быть! Ну раз уж ваши бски расчитаны на 179 помех в максимальной комплектации, то согласен, с 60тью они справяться. А вот с 339ю имхо под вопросом. Так что с логикой у меня полный порядок. :-)
Ну мы ведь не про Скалинк-Екб говорим,
верно? В сети Скалинк-Екб не 25 станций, на станциях не 20 каналов и MOU в сети Скалинк-Екб не 1500.
Как раз о базовой версии скай-екабе мы и говорим, на момент запуска в ком.эксплуатацию её ёмкость и была именно 500Эрл (надеюсь это не оспаривается? Или ссылку поискать?) Про минуты не знаю, это ваша цифра, я её просто принял (кстати писал уже, у меня в дампсе тоже 1500 примерно и я не считаю себя многобалаболом).
Итого сухой остаток:
1 Ёмкость базовой сети скай-екабе составляет 5000 абонентов
2 Коэффициент апгрейда на сейчас тщательно скрывается.
3 Про распределение трафика Вы меня не убедили, да и ладно, Вам виднее имхо, я же останусь при своём мнении, всё равно скаю оно не упирается и на работу сетки не влияет :-)
4 Первые 2 пункта заношу в ФАК
D
DN_ipsum
18:20, 13.12.2005
Для особых интеллектуалов вынужден повторить - показатели Ютела максимально приближены к нулю.
Если "впариватель фрисатйлов" не въезжает - я-то здесь ну никак не виноват. Именно поэтому я челу сказал в Ютел
Если "впариватель фрисатйлов" не въезжает - я-то здесь ну никак не виноват. Именно поэтому я челу сказал в Ютел
При чём тут их показатели?
Было вами сказано, что безлимит в Ютеле - ноль рублей.
Я счел это чушью. И продолжаю так считать.
Сам подключился на Омегу в Мегафон.
Использую его как стационарный.
Хотя готов был подключиться к Скаю. Но у них безлимит дороже.
Может я сделал глупость и безлимит в Ютеле правда 0р. ?
r
repro
18:32, 13.12.2005
Эти левые 50 разговоров слушать конечно не надо, но помехой от этого они не перестают быть!
Вы ему объясняете про помехи телефонов друг другу на одной частоте, а он вам объясняет, что телефоны перескочат на другую частоту, зацепятся за другую Бску и мешать друг другу волшебным образом перестанут, хотя окажутся снова на одной и той же частоте все скопом.
Вы так никогда не договоритесь. :-)
r
repro
18:47, 13.12.2005
Это вам не гсм с десятком ступенек. А может и без ступенек работать, репро это всем уже убедительно объяснял на примере утиля полгодика назад. Как оно там принудительно на всю мощу лупило. Гсму-то ведь пофиг, у каждого абонента свой личный ресурс, в
нём чё хошь то и делай.
Не совсем так, но несколько тысяч абонентов уживаются легко. Проблемы начинаются, когда счет начинает идти на десятки тысяч.
А в цдма - когда счет идет на десятки и сотни (без тысяч). Не просто так Сотел как бы стационарными телефонами торговал.
Отсюда и растут надежды Илога на большого брата, который даст чего-то на паре гигагерц, о чем сказано выше.
d
ddd [гoсть]
18:48, 13.12.2005
Вы так никогда не договоритесь
А я уже вроде договорился :-)
To Vla: ну теперь-то вы довольны? :-)
С
СФА
19:28, 13.12.2005
Было вами сказано, что безлимит в Ютеле - ноль рублей.
ага :-)
С
СФА
19:34, 13.12.2005
Отсюда и растут надежды Илога на большого брата
а че-та я не слышал мольбы от него по поводу 2,1. :-)
Я так понимаю, при 2,1 просто будет "значительно меньше интеллектуального труда" имхо
С
СФА
19:35, 13.12.2005
«Скай Линк» - лауреат премии «Компания года - 2005»
Федеральный оператор мобильной связи нового поколения - компания «Скай Линк» стала лауреатом Ежегодной национальной премии в области бизнеса «Компания года - 2005» в номинации «За глобальную модернизацию». За короткое время «Скай Линк» провел беспрецедентную по масштабам техническую модернизацию в регионах присутствия, в результате которой операционные компании, работавшие в первом федеральном аналоговом стандарте NMT-450, перешли на новейший цифровой стандарт IMT-MC-450 (CDMA 450) в рамках полнофункциональной федеральной сети «Скай Линк».
Национальная премия «Компания года» - ежегодно проводится под патронажем Минэкономразвития с 1999г., является одним из самых авторитетных конкурсов в области бизнеса.
Федеральный оператор мобильной связи нового поколения - компания «Скай Линк» стала лауреатом Ежегодной национальной премии в области бизнеса «Компания года - 2005» в номинации «За глобальную модернизацию». За короткое время «Скай Линк» провел беспрецедентную по масштабам техническую модернизацию в регионах присутствия, в результате которой операционные компании, работавшие в первом федеральном аналоговом стандарте NMT-450, перешли на новейший цифровой стандарт IMT-MC-450 (CDMA 450) в рамках полнофункциональной федеральной сети «Скай Линк».
Национальная премия «Компания года» - ежегодно проводится под патронажем Минэкономразвития с 1999г., является одним из самых авторитетных конкурсов в области бизнеса.
d
ddd [гoсть]
20:09, 13.12.2005
Ну что апологеты?! Уели вас?! По самое нехочу! Только новости от 19:35 теперь и пишите :-) А вот про продвинутость ская не надо, уже разобрали её и с теоритической и с практической точек. Большой сенкс Михаэлю и Мотофилу! :-)
D
Denn_Motiv
20:55, 13.12.2005
нуачо Вы привязались к 5000 аб?
когда будет 5 тыс в екб, тогда и будут думать. В середине следующего года я думаю рубеж будет точно взят.
Количество скрывается не просто так.
Рассуждения Ваши понравились в целом согласен, но мне кажется затык будет на 15-20 тыс. аб., а к этому времени и вторую несущую подтянут.
d
ddd [гoсть]
21:45, 13.12.2005
нуачо Вы привязались к 5000 аб?
Нуачо бухтеть о продвинутости стандарта, коли он заткнёца так рано? А на 3х несущих на 15000? А если все бсы проапгрейдить на максимум до 180 каналов то ещё х9=135тыщ? А потом начнётся тупое увеличение бсок. Вот и всё. Да и забавный эффект, когда из занятой соты в свободную приползает целая орава трубок, причём из-за одной! и начинает там мешать до этого спокойно общавшимся абонентам, да ещё при этом в занятой соте у всех дружно моща подпрыгивает - меня ваще развеселил. Причём заметьте, тех.спец ская это и не отрицает, а отделывается цитатами из Чехова и смайликами :D:D:-d
D
Denn_Motiv
21:57, 13.12.2005
Нуачо бухтеть о продвинутости стандарта, коли он заткнёца так рано?
будет как в утиле....
поправьте тут, нет лучше тут, опять не там накрутили.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.