мобильное позиционирование, как вам?

.|.
От пользователя Denn_Motiv

у них наверно при тестировании наверно связь черех гпрс отстойней некуда была, вот и не запустили, уоки-токи млин
0
S@RS
От пользователя repro
Что касается, например, УСИ, то после завершения процесса построения сети абонент без таковой услуги сам увидит на дисплее телефона досточно точное местоположение себя любимого, что сейчас пока бывает ошибочным еще.
В зависимости от телефона это называется либо "информация БС", либо "инфоканал 50" либо как-то еще.
Это просто для примера бесплатной альтернативы.

В Перми сеть так-то давненько уже построена? И что дальше?
0
repro
От пользователя S@RS
И что дальше?

Посмотреть на дисплей телефона и увидеть район местоположения или код БС.
В Перми ряд БС имеют индивидуальные буквенно-цифровые обозначения в связи с тем, что Радуга сот тарифицируется в зависимости от кода соты.
Чего спросить-то хотели?
Будет ли работать позиционирование? Не будет без GPS. В Ебурге ни один оператор неспособен определить местоположение абонента с удовлетворительной точностью, включая Мегафон, имхо.
0
Задний ум
Позиционировние в GSM не предусмотрено стандартом, но может быть реализовано дообрудованием коммутатора для быстрого принудительного хэнговера абонентского терминала между как минимум двумя БСками. В TDMA хэнговер медленный – позиционирование возможно при небольших скоростях движения. Увеличенные требования к числу одновременно задействованных каналов ещё более усугубляются принципиальными задержками в доступе... по причине TDMA.

В CDMA позиционирование реализуется автоматически по умолчанию – проблемы не технические, а политические, юридические и пр. В диапазоне 450 МГц усугублены технической шизой оператора – уменьшить число БС, что вообще-то противоестественно сути CDMA.
0
Zem (чего хотеть-та?!)
Да что вы привязались к этим 10 метрам? Пинкертоны доморощеные, блин.
Услуга вполе будет востребована, если даст результат с точностью до микрорайона, или даже с точностью до 5 км.
0
S@RS
От пользователя repro
Посмотреть на дисплей телефона и увидеть район местоположения или код БС.

Это инфа частенько "врет", т.е. цепляется к БС из соседнего района или через район. Хотел спросить, нафиг это надо вообще? Точности-то никакой.
0
-Stranger-
От пользователя S@RS
Посмотреть на дисплей телефона и увидеть район местоположения или код БС.

Это инфа частенько "врет", т.е. цепляется к БС из соседнего района или через район. Хотел спросить, нафиг это надо вообще? Точности-то никакой.

Именно. Может быть зацеплено за БСку в другом районе, километров так за 5, при том, что в 200 метрах и километре от тебя есть "местные" БСки. К тому же в УСИ например, БСки обзываются группами одно название. Тут надобно ТА замерять, хотя бы 2 БСок. А названия по 50инфоканалу - фигня.
0
Subarik
От пользователя Задний ум
быстрого принудительного хэнговера абонентского терминала между как минимум двумя БСками

Поясните плиз, что такое БЫСТРЫЙ ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ "хэнГовер" и какую роль он играет в определении местоположения?

От пользователя Задний ум
В TDMA хэнговер медленный – позиционирование возможно при небольших скоростях движения.

Поясните плиз, что такое МЕДЛЕННЫЙ "хэнГовер" и КАК ИМЕННО возможно позиционирование?

з.ы. из серии "слышал звон...."
0
Задний ум
13:28
А почитать ещё раз и более внимательно 10:55?
0
Ignaz
От пользователя cresoff
что такое БЫСТРЫЙ ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ "хэнГовер"

что такое МЕДЛЕННЫЙ "хэнГовер"


А вот это интересно. Действительно, в манере объяснения Заднего Ума разобраться сложно. Я вот почти ничего не понимаю.

Но английский я немного знаю. Попробуем разобраться вместе. Как мне кажется первую фразу следует понимать как "БЫСТРОЕ И ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ПОХМЕЛЬЕ". (От водки марки "GSM", согласно цитате).

Вторая реплика - "МЕДЛЕННОЕ (мягкое) ПОХМЕЛЬЕ". Судя по цитате оно возникает от принятия на грудь некоего "TDMA".

Последнее предложение можно приблизительно перевсти как "CDMA - это похмелье по умолчанию. Вызвано это крепостью напитка "450" и малым количеством ларьков (БС)".

Вроде так. Если что, проверить по Лингво.
0
Subarik
От пользователя Задний ум
13:28
А почитать ещё раз и более внимательно 10:55?

наверное у меня с глазами что то, доктор?
- Следующий.....

Ответы то будут, хоть какие нибудь?
0
Задний ум
... особливо среди недорослей.
Take away shakes of hands!

Алгоритм перехата соты в GSM оптимизирован для нахождения свободного [приоритетно] канала с лучшим качеством. И только пара каналов единовременно.
Алгоритм позиционирования абонентского терминала должен предусматривать приоритетное выделение по паре каналов [как минимум] через две [как минимум] соты – необходимо в незначительный интервал времени последовательно [в GSM, и во всех других вариантах TDMA, по другому невозможно] получить численное значение задержки сигнала от терминала для каждой из сот, которые коммутатор! выделит как базовые для процедуры позиционирования. Требуемая пропускная способность может быть сравнима или превышать требования к GPRS.

В CDMA терминал работает одновременно с несколькими сотами, и постоянно коммутатор имеет численные данные о задержках с каждой из активных для этого терминала сот. Специально даже не нужно ничего делать для этого. Причём все соты уже синхронизированы с использованием GPS или аналогичных систем.

В школе геометрию изучали? Две пересекающиеся окружности [а именно это есть следствие доступности терминала двум сотам одновременно] порождают две точки пересечения. Неоднозначность снимается секторностью сот. Критерии для ориентации секторов сот для целей позиционирования, естественно, отличаются от критериев для целей позиционирования.

Если перекрытие зон действия секторов сот есть нежелательное явление во всех стандартах сотовой связи, то в CDMA – это есть очень даже благоприятный фактор.

CDMA – одновременный рукопожим с несколькими сотами.
Их руки длинные!
0
Subarik
От пользователя Задний ум
Если перекрытие зон действия секторов сот есть нежелательное явление во всех стандартах сотовой связи,

Это откуда, столь глобальные выводы? А как же тогда это:
От пользователя Задний ум
Алгоритм перехата соты в GSM оптимизирован для нахождения свободного [приоритетно] канала с лучшим качеством. И только пара каналов единовременно.

Сам не запутался?
Не стану углубляться в подробности алгоритма процедуры handover (прочтите внимательно это слово и перечитайте свою интерпретацию), потому как, А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ СОБСТВЕННО ОН?
Далее:
От пользователя Задний ум
В CDMA все соты уже синхронизированы с использованием GPS или аналогичных систем.

Оченно интересно.. Что имеется ввиду???
От пользователя Задний ум
В CDMA терминал работает одновременно с несколькими сотами

Неужели?!
А в GSM даже в idle (свободный, кому не понятно) режиме MS (мобильная станция) декодирует BCCH каналы, как минимум шести соседних сот.

Я, кстати спрашивал, КАКУЮ РОЛЬ ИГРАЕТ "хэнГовер" в GSM (блин, ржу не магу) в позиционировании?
А также, что такое БЫСТРЫЙ и МЕДЛЕННЫЙ "хэнГовер"
Перечитаем 13:28
0
Задний ум
Если уж до РТМ руки не доходят, то околонаучпоп, что ль, почитали бы.

В режиме ожидания сотовый телефон прослушивает несколько соседних сот... но чтобы сотовый телефон передал своё местонахождение, необходимо, чтобы он вошёл в активное соединение автоматически или принудительно. Чтоб как минимум две соты его послушали, он и должен выполнить смену сот как минимум один раз, и при том не самостоятельно, а с разрешения принимающей соты.

Медленный – означает, что интервал обновления данных о местоположения составляет от нескольких секунд до нескольких десятков секунд.
В телефонах Nokia есть даже специальная папка – Местоположение – для складирования специальных текстовых инфо-сообщений о текущих[?!!] координатах абонентского терминала... типа для будущих применений.

Перекрытие сот – и хочется, и колется – единство и борьба противоположностей... для GSM. Количество суммарно доступных каналов от всех соседних к терминалу сот жёстко определено суммарным количестом тайм-слотов, и это не перегрыгнуть никакими ухищрениями. В CMDA количество каналов ограничивается соотношением сигнал/шум в цифре, декодированной из псевдошумового сигнала. Хэндовер [если уж не поняли шутки юмора с двух раз] в CDMA есть всего лишь другая кодовая последовательность, и терминалу не нужно "въезжать" в свободный тайм-слот другой соты.

http://msk.nestor.minsk.by/kg/2004/06/kg40611.html...
http://mobile-review.com/articles/2004/aop.shtml
http://lite.locator.ru/?id=14

04 Июня 2005 22:07
В стародавние времена, когда ещё в школе учился, сие состояние называлось "покажи палец – ржёт", что означало абсолютное неврубание наблюдающего палец в тему в виду абсолютного уверования в ограниченность внешнего мира собственными познаниями.
0
Subarik
От пользователя Задний ум
Медленный – означает, что интервал обновления данных о местоположения составляет от нескольких секунд до нескольких десятков секунд.

Неверно. Эти два (быстрый и медленный) понятия, есть в стандарте GSM, но они имеют СВОЕ, КОНКРЕТНОЕ значение. Время (просто, как физическая величина) здесь не при чем.

От пользователя Задний ум
Перекрытие сот – и хочется, и колется – единство и борьба противоположностей... для GSM. Количество суммарно доступных каналов от всех соседних к терминалу сот жёстко определено суммарным количестом тайм-слотов, и это не перегрыгнуть никакими ухищрениями.

Написан полный бред. О чем текст то?

Далее, про позиционирование (точное) в GSM я вообще то ничего не говорил. Я лишь попросил объяснить мне некоторые понятия, которые некоторые употребляют, не понимая, что это такое.
Насчет ссылок...
http://msk.nestor.minsk.by/kg/2004/06/kg40611.html... - написана дилетантом, а все "хавают". смешно. Особенно про сети в Белорусии и постоянные Location Update

з.ы. "рекомендую не читать перед обедом советских газет, аппетит портится"
0
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя cresoff
А в GSM даже в idle (свободный, кому не понятно) режиме MS (мобильная станция) декодирует BCCH каналы, как минимум шести соседних сот.
А соты ли это? Я так понял, что КАНАЛЫ. 7 каналов с двух, максимум - трех соседних сот.
Откуда, кстати, там, где на всю округу, пожалуй, одна БСка, нетмонитор показывает 2-3, как ты их называешь - "соты"?
0
Subarik
От пользователя Zem

Каждый сектор БС называется СОТА (ячейка), находится под управлением одного BCCH.
Так понятно?
0
~@®™~
От пользователя cresoff
Каждый сектор БС

И соответсвенно, каждый сектор транслирует канал (видимый в нетмоне) и ещё, может быть, каналы, которые в режиме ожидания не будут увидены, так?
0
Subarik
От пользователя Murder7
каналы, которые в режиме ожидания не будут увидены, так?

так, они называются - трафиковые каналы
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.