Препэйд vs Контакт

Отношения между потребителем препейд-услуги и ее поставщиком не
предусматривают ответственности потребителя за потребление услуг
сверхоплаченного объема, то есть, если потребителю удалось "уйти в минус", ему
прекратили (с опозданием) предоставлять услуги и он решил не покрывать
задолженность - НИКАКОЕ преследование его поставщиком услуги невозможно, убытки
поставщик берет на себя, и отказывается от возмещения своих убытков ДАЖЕ в
случае идентификации потребителя как должника при повторном обращении за услугой
(но с другими реквизитами).
В случае же контрактных отношений возможно преследование, вплоть до судебного,
согласно Договору.
Сегодня звонил в абонентскую службу БиЛайн. Сказали, что если у меня есть долг на Симке с тарифом Тайм, то мне обязательно пришлют письмо с требованием погасить задолженность. Имеют ли право посылать письма и подавать в суд

такое ощущение, что никто не знает... Или не хочет говорить...

Какая величина долга?
Долг образовался при национальном или международном роуминге? Или дома?

Допустим образовался по причине беспробудного сидения через ГПРС и составляет 10 убитых енотов в переводе на курс БИ. Ведь по правилам предоставления свойх же услуг не имеют. А сказали, что пошлют. Законно?

Ваш вопрос содержит в себе ответ на 100%.
Вы имеете право посылать письма. И они имеют.
Вы имеете право подавать в суд. А они почему не должны иметь?

Да потому что препейд подразумевает минимальные обязательства перед компанией. Они же не возвращают денег, если я закрываю обслуживание номеров. Потому же УСИ не вводят ГПРС на Радугах: потому что не могут в режиме реального времени контролировать, сколько абонент накачал. Я так думаю. Поправьте меня, если я не прав

ПРАВО отправлять и подавать они имеют.

"Это неправильные пчелы и они делают неправильный мед" Определение препейда дано в классическом его понимании, так как должно быть. Но, к сожалению, в нашей стране препейдом называетсяне совсем то что должно быть. Джинс, к примеру, только на бумаге препейд. Би Лайну очень удобно адаптировать понятие препейд под себя в аспекте денег. Да, денег они не возвращают. В малых задолженностях они тоже на стороне абонента. Но право требовать большой минус они все же оставили за собой.

Они могут потребовать 10 долларов обратно. Именно могут! Но есть случаи и больших прощеных долгов. Понятия препейд они все же стараются придерживаться. Как сложатся звезды :-)

+1

"Препэйд vs Контакт"?!!
Препейд – нереверсивная форма оплаты, при которой денежная часть полностью выполнена перед началом выполнения товарной части. Обратный ход только по признанию контракта недействительным.
Контракт – форма договорных отношений.
Препейд – один из видов контракта.
Препейд, аванс, фьючерс, кредит – альтернативные внутри подмножества видов контрактов.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=11&t=148802...

... "хочу GPRS... не WAP"?!!
GPRS – канал и протокол канала, альтернатива CSD, тоже каналу и протоколу канала.
WAP – интерфейс и протокол интерфейса, на базе языка WML, WTML и подобных, компактная альтернатива HTML, XTML и подобным.
GPRS – один из видов каналов, по которым может "ходить" WAP-клиент... но может "ходить" и по CSD.

Владимир Анатольевич, предлагаю сие отредактировать для понимания тутошними прихожанами и поместить в местные святцы, дабы пилигримы не молотили всуе чепуху на слуховую вскидку.

Сергей ... чеевич... ну что вы как неродной?

- Кто на ком стоял? Потрудитесь... © :-)
...сами разместить в форме, пригодной для кишечника.

У меня рука не поднимется редактировать светлые мысли, потому как рождаются разноцветные возражения, а дискуссии в FAQ выкладывать есть длинновато. Единичный опыт не пример для подражания.

Между тем, пока вы "скромничаете", люди уже заполняют пустоту:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=11&i=186306...

Ссылка 23:17 на обычную белиберду вроде:
– В чём секрет фокуса?
– Да пассы руками выделывать!

Или...
Причина неисправности: не работает.
Способ устранения: починить.

начнем с того что вообще вся тема пошла со ссылкой на мой пост в ФАКе. Обсуждения приветствуются. Но что по сути нового сказал Задний ум?

В бытовухе на лавочке термины КАЧЕСТВО и СВОЙСТВО вполне сойдут за синонимы, но в любой нормальной научной даже микростатейке на естественнонаучные темы [гуманитарии не в счёт – они даже языка, на котором вещают, толком не знают – куда уж там до смысла содержания] за эту помесь побьют ногами... может, даже по голове.

Если до сих пор не различаете смысл терминов МЕТОД и СПОСОБ... ну, тады ва-аааще.

Собственно сие и есть движущий фактор появления длиннейших флеймов ни о чём, на которые потыкано пальцем в 23:31 – от непонимания сути... о чём ещё Лавуазье говорил, 85% времени дискуссии тратится на выявление её предмета.

Он в очередной раз сказал:
- Я уже достаточно высказывался и заслужил фак.

В этом ему не было отказано. ФАК он заслужил, но пусть своими руками факает. У нас один судья - многоликий модератор. А Задний ум решил нанять еще и редактора бесплатно. ;-)

Задний ум, сформируйте готовый пост для ФАКа так чтобы у людей более не возникало вопросов и я убираю свой. Иначе определение так и останется домохозяечным :-)

23:43
Ну, Владимир Анатольевич, считайте, что сделал Вам вожделенную Вами гадость.

... я гадости не делаю. Я их люблю. Я их собираю...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=11&t=190193...

Теперь можно ею и поиграть.

У вас порой плохо с логикой.
Во-первых, вы не сотовый оператор, гадости о которых я люблю, чтобы их исправлять или их избегать.
Во-вторых, вы путаете термины "поиграть" и "помастурбировать". С вашими мыслями играть вредно. Ими можно бесполезно жонглировать, они не несут конструктива и расходятся собственно с представлениями операторов об этих же фактах, про которые вы столько думали без пользы.
В третьих, когда я трачу свое время на форуме, то я косвенно помогаю тем, кто желает читать, и собираю гадости с тем, чтобы их трансформировать в критику оператора (ее вы часто тут не видите, вернее видите не всю). Это такая моя причуда. Я таким образом пытаюсь повышательно воздействовать на качество связи, преследуя свою эгоистичную задачу всегда (в идеале) легко общать с людьми.
В четвертых, какую вы преследуете цель, мне совершенно неясно. Помогать чужим целям бесплатно я не имею возможности. Вы для меня приятный раздражитель и сотрясатель воздуха, своеобразная "музыка дороги", неизбежная как гул в салоне отечественного авто. Но это тоже музыка, и она имеет свой ритм и мелодию. Вот только композитор из вас слепой получается, раз вы сами не хотите ноты записывать. :-)

Бедняга Бах ослеп... гравируя на металле свои произведения.
Гендель ослеп окончательно... прежде чем Моцарт открыл его для себя.

Апассионата!!!

repro, покойной ночи! [без задних мыслей]

Не поминайте... от скромности не умрете точно ... :-)

Моцарт тоже, оказывается ослеп... скоропостижно... пока его отравлял Сальери.

Нечеловеческая музыка!

Дядя Сережа, хватит уже бравировать ссылкой, в которой вы пишите указанное.

С чего вдруг деньги, размещенные Мной (привлеченные оператором), стали активом оператора???

В этом плане препейд аналогичен контракту.

Исправьте, а? Чему людей учите? ;-)

09:04
"В этом плане препейд аналогичен контракту."
Сия фраза есть шедевр словесной белиберды как по форме, так и по содержанию.
Препейд – одна из форм контракта.

Конечно, слово "пароль" может быть паролем, а слово "отзыв" может отзывом... ежели понимать различие между ПАРАМЕТРом и его ЗНАЧЕНИЕм.

Терпеливо и в последний раз... специально для Vla.

КОНТРАКТ – двухстороннее соглашение... с различными формами товарно-денежных отношений, в том числе формами оплаты, как то аванс, кредит, фьючерс и препейд в том числе.
Типичная форма контракта на фондовой бирже – фьючерсный контракт [улавливается соотношение категорий понятий, определяемых помянутыми существительным и "прилагаемым к нему" прилагательным?].

Импортный термин ПРЕПЕЙД и его русскоязычный приблизительный [!] агалог ПРЕДОПЛАТА имеют разные значения как способы оплаты. Общее в них то, что денежная часть соглашения начинает выполняться ранее предоставления товаров/услуг, а разное – в том, в первом случае предполагается исчерпывающее исполнение денежной части перед товарной, а во втором – предполагается превышение выполнения денежной части соглашения над выполнением товарной части, то есть в первом случае обязательства сторон выполняются последовательно и неперсекаются во времени, во втором – одновременно, но любой, сколь угодно в соответствии с соглашением малый, шаг первым делает покупатель/плательщик. Так как финансовая часть сделки в первом случае завершена средства платежа немедленно по завершению этой части соглашения становятся активом получателя, во втором случае средства платежа становятся активом получателя только после завершения с его стороны и товарной части соглашения, и средства платежа есть актив плательщика в доверительном управлении получателя. Разница между АВАНСом и КРЕДИТом только в источнике средств для актива плательщика – в случае аванса свой актив пополняет сам плательщик, в случае кредита актив плательщика пополняет получатель платежа из своих средств в расчёте на будущую выгоду из разности ставок на товар/услугу по себестоимости для покупателя и продавца.

ПРЕПЕЙД предусматривает завершение финансовой части соглашения [контракта] до начала товарной части. Типичный случай препейда – покупки продовольствия в продуктовых магазинах. Отказ от сделок этого типа только в случае признания их недействительными в соответствии с действующими законами и государственными нормативными актами.

КРЕДИТ/АВАНС предусматривает завершение обеих частей соглашения – финансовой и товарной – только по исчерпывающему исполнению своих обязательств по контракту обеими сторонами.
Типичный случай кредита/аванса – кредитные/дебетные [соответственно] банковские платёжные карты. В любой момент времени действия контракта по картам возможно реверсивное изменение актива владельца [сиречь абонента, ну, или пользователя] карты в пределах обязательств сторон по контракту – предельных обязательств банка по кредитным картам или суммы на счёте дебетной карты, внесённной её владельцем.

Весь бардак порождён применением термина КОНТРАКТ из совершенно перпендикулярной КАТЕГОРИИ к совокупности терминов АВАНС, КРЕДИТ, ФЬЮЧЕРС в жгучем желании заменить эту длинную цепочку одним словом – в смысле НЕПРЕПЕЙД.
Можно найти и иницирующий фактор такого семантического бардака в руском менталитете – русский язык синтетичен в отличие от английского, который аналитичен. В английском языке новому понятию, как правило, сопоставляется и новый термин, в русском же – составляется совокупность из уже имеющихся терминов, и в процессе редукции этого громоздкого словесного сооружения исходный смысл совершенно искажается в сравнении с импортным оригиналом. Предлагается вспомнить, что творилось с принудительными переводами на "русский" язык англоязычных источников по генетике, кибернетике, информатике полвека назад.

Непонимание сего есть благодатная нива для сбора колосков словоблудно-гуманитарным сборищем адвокатов, юрисконсультов, продажных манагеров и иже с ними.

Кто ясно мыслит, то чётко излагает!
Кто зорко чтит, тот прально понимает!

Ну вот, блин. Приношу извинения, не знаю как вырвалось ;-)
А вы сразу закормили инфой из яндекса ;-)

Препейд, с точки зрения бухгалтерии, аналогичен авансовой системе расчета. С утра я бредил.

Да и вы поняли о чем я. И тут же прицепились ;-)


Вот я про это и говорю. Вы же утверждали, что средства абонента это актив оператора.

Я еще не согласен с тем, что

. Как разместят - так и станут активом ;-)

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 16:20]