УСИ cheater
O
Ozean Engel
[Сообщение удалено пользователем 02.02.2005 17:12]
O
Ozean Engel
.
L
Leon78
Каждый оператор сотовой связи использует обородование разных фирм и стран, т.е твое суждение не обязательно
А
АI capone
Возможно промблема вообще ни в этом. Если бы у телефона небыло бы обратного канала, то он бы и зарегистрироваться не смог, а раз он несмог зарегистрироваться то телефон продолжал бы поиск.
Обратный канал не исчезает беследнно. А временно пропадает во время разговора. Поэтому телефон может регестрироватся
Каждый оператор сотовой связи использует обородование разных фирм и стран.
На оборудование идут стадарты и госты и при этом весьма жеские. Различия есть но в пределах стандартов.
т.е твое суждение не обязательно
Сам то понял что сказал?
Ю
*Юджин*
После прочтения данной темы могу посоветовать Бонду А.С. только одно - "Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы" :-)
r
repro
Резюме:
Если пукать, то тихо, про себя.
Тему считаю закрытой по следующим основаниям.
ЗЫ. Прежде, чем излагать сенсацию, неплохо бы нанять адвоката.
Если пукать, то тихо, про себя.
Тему считаю закрытой по следующим основаниям.
рАботы идут,в Екб еще поставят кучу БСок(примерно еще в 2 раза больше чем сейчас,офигеть!),проблемы с качеством из-за "пересечения" зон действия
БСок,устраняют...
Щаз клево. Викулова-Репина. Или стечение обстоятельств? Или БС рядом включили?
ЗЫ. Прежде, чем излагать сенсацию, неплохо бы нанять адвоката.
V
Vla
неплохо бы нанять адвоката.
С какой целью? Зачем автору адвокат? И почему он не нужен вам?
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2005 22:20]
D
Denn_Motiv
читал-читал.
Наверно соглашусь с
проблема не в том что я как абонент УСИ не слышу, а меня не слышат.
кто не может нормально передавать - квакает (с)
.
А что есть нормальное? Вы обычных зеленых раков видели?
УСИ решило какое оно крутое, а прочие операторы лохи. А не срослось видимо и рыбку съесть и на х.. не сесть. Посадили УСИ на старый ржавый гвоздь!
Наверно соглашусь с
Бонд.А.С.
проблема не в том что я как абонент УСИ не слышу, а меня не слышат.
RXAM = -111Дб
кто не может нормально передавать - квакает (с)
.
Я ничего не понял, кроме того, что у УСИ сеть кривая, а у остальных - нормальная.
А что есть нормальное? Вы обычных зеленых раков видели?
УСИ решило какое оно крутое, а прочие операторы лохи. А не срослось видимо и рыбку съесть и на х.. не сесть. Посадили УСИ на старый ржавый гвоздь!
O
Ozean Engel
Посадили УСИ на старый ржавый гвоздь!
... фирмы Siemens.
Ш
Шеф Повар
По-моему, Бонд пытается доказать то, что недоказуемо без дополнительных исследований. Если кому-то мешает мощность за пределами допустимых значений - тому прямая дорого в ГКРЧ (или как там она сейчас называется после реформы Минсвязи). А пустословить смысла нет.
Потому что как Бонд, так и repro, по своему правы. Но Бонду все равно, так как его позиция - внедрить фразу "УСИ-читер". Не более. Зачем? Мне непонятно.
Тут есть более краткие таланты, которые говорят проще: УСИ - рулит/ацтой. Не особо напрягаясь над обоснованиями...
Потому что как Бонд, так и repro, по своему правы. Но Бонду все равно, так как его позиция - внедрить фразу "УСИ-читер". Не более. Зачем? Мне непонятно.
Тут есть более краткие таланты, которые говорят проще: УСИ - рулит/ацтой. Не особо напрягаясь над обоснованиями...
r
repro
Читать, похоже, люди не учатся.
Перевожу. "УСИ признал наличие проблемы некорректного хэндовер".
проблемы с качеством из-за "пересечения" зон действия БСок,устраняют...
Перевожу. "УСИ признал наличие проблемы некорректного хэндовер".
V
Vla
некорректного хэндовер".
Боюсь вызвать гнев Владимира Анатольевича, но может ли некорректный хэндовер вызывать такие проявления - когда одна сторона вообще не слышит или слышит только обрывки слов, а другая слышит отлично? Попытка кардинально изменить условия приема (спуститься в подвал, зайти в ванну, выйти на балкон - никаких результатов не дает. Вообще.
r
repro
Вла, ситуация следующая.
УСИ использует версию оборудования, которую еще никто не использовал в России. Черт их дернул купить самый свежак, но речь не об этом. Речь о том, что попытки искать исключительно документированные проблемы при такой ситуации, рассказывая, что неудачный хэндовер приводит исключительно к разрыву связи, ошибка.
Кроме того, ситуация с сетью УСИ осложнена недостаточным покрытием. Множество разговоров внутри зданий происходит при уровне сигнала около -90, что на грани разрыва.
Далее, физика распространения высокочастотного сигнала такова, что существуют множественные колебания уровня, когда при нормальном разговоре вы эпизодически пропадаете или не слышите.
В точке присутствия конкретного господина имеет место только пропадание его исходящего голоса, из чего сразу делаются далекоидущие выводы, не подтвержденные ничем. При этом он забывает, что сеть Мотив имеет сходные настройки, но примерно вдвое больше БС, что обеспечивает преимущественное покрытие по городу с уровнем не хуже -75Дб. Но господин этого никогда не видел, и свято верит, что палкометр показывает мгновенное с частотой опроса до милисекунд состояние децибелов. От такой уверенности у него еще более укрепляется возникшее заблуждение.
Это все - лишь желание конкретного индивидуума подвести любые признаки исключительно под свою гипотезу, потому что он ВЕРИТ некоему авторитету, который ее высказал, и не верит никому другому.
Проблема, рассмотренная в данной ветке, отнюдь не техническая. Она психологическая, увы, поскольку никаких технических аргументов мы так и не услышали от теоретика.
ЗЫ. Технический специалист Уралмобис - Lugas - регулярно натыкается в своей квартире на ситуацию, когда не слышно звонящего ему на МТС, однако я не слышал ни одной гипотезы из его уст, потому что у него нет сейчас оборудования, которое позволило бы ему диагностировать проблему и построить предположения. Этим и отличается грамотный человек, от крикуна.
УСИ использует версию оборудования, которую еще никто не использовал в России. Черт их дернул купить самый свежак, но речь не об этом. Речь о том, что попытки искать исключительно документированные проблемы при такой ситуации, рассказывая, что неудачный хэндовер приводит исключительно к разрыву связи, ошибка.
Кроме того, ситуация с сетью УСИ осложнена недостаточным покрытием. Множество разговоров внутри зданий происходит при уровне сигнала около -90, что на грани разрыва.
Далее, физика распространения высокочастотного сигнала такова, что существуют множественные колебания уровня, когда при нормальном разговоре вы эпизодически пропадаете или не слышите.
В точке присутствия конкретного господина имеет место только пропадание его исходящего голоса, из чего сразу делаются далекоидущие выводы, не подтвержденные ничем. При этом он забывает, что сеть Мотив имеет сходные настройки, но примерно вдвое больше БС, что обеспечивает преимущественное покрытие по городу с уровнем не хуже -75Дб. Но господин этого никогда не видел, и свято верит, что палкометр показывает мгновенное с частотой опроса до милисекунд состояние децибелов. От такой уверенности у него еще более укрепляется возникшее заблуждение.
Это все - лишь желание конкретного индивидуума подвести любые признаки исключительно под свою гипотезу, потому что он ВЕРИТ некоему авторитету, который ее высказал, и не верит никому другому.
Проблема, рассмотренная в данной ветке, отнюдь не техническая. Она психологическая, увы, поскольку никаких технических аргументов мы так и не услышали от теоретика.
ЗЫ. Технический специалист Уралмобис - Lugas - регулярно натыкается в своей квартире на ситуацию, когда не слышно звонящего ему на МТС, однако я не слышал ни одной гипотезы из его уст, потому что у него нет сейчас оборудования, которое позволило бы ему диагностировать проблему и построить предположения. Этим и отличается грамотный человек, от крикуна.
R
Rif()
repro, у многих классных специалистов иногда возникает инертность мышления. То, что пришло на ум сразу же, обычно и становится отправной точкой, о других возможных ситуациях задумываться уже не интересно.
Мне это напомнило чем-то следующую ситуацию дома. Близкая родственница обратилась к варчу, к специалисту, и ей были прописаны там какие-то лекарства. Но вот приехала другая родственница, медсестра по образованию, и сказала, что надо по-другому все делать. Я же медработник и все знаю, - сказала она. Авторитет этой родственницы оказался выше, чем авторитет врача-специалиста.
Какие варианты были у больной, если она верит только родственнице, да еще и медсестре?
Здесь мне кажется тоже случай, когда каждый убежден в своей правоте, но Бонд убежден, что его специалист более авторитетный, и поэтому вы не сможете разрешить ваш спор.
Мне это напомнило чем-то следующую ситуацию дома. Близкая родственница обратилась к варчу, к специалисту, и ей были прописаны там какие-то лекарства. Но вот приехала другая родственница, медсестра по образованию, и сказала, что надо по-другому все делать. Я же медработник и все знаю, - сказала она. Авторитет этой родственницы оказался выше, чем авторитет врача-специалиста.
Какие варианты были у больной, если она верит только родственнице, да еще и медсестре?
Здесь мне кажется тоже случай, когда каждый убежден в своей правоте, но Бонд убежден, что его специалист более авторитетный, и поэтому вы не сможете разрешить ваш спор.
А что есть нормальное? Вы обычных зеленых раков видели?
Нет, только розовых слоников и добрых акул :-d
А
АI capone
Потому что как Бонд, так и repro, по своему правы. Но Бонду все равно, так как его позиция - внедрить фразу "УСИ-читер". Не более. Зачем? Мне непонятно.
Тут есть более краткие таланты, которые говорят проще: УСИ - рулит/ацтой. Не особо напрягаясь над обоснованиями...
1. В настоящий момент УСИ "обвиняемый" а не "подсудимый", так слишком много но, а экспертизу никто не проводил (наверное).
2.Цель не внедрить фразу а разобратся в ситуации. Были предоставлены новые факты . Спор с repro позволил продвинутся в поисках истины.
3. Я не отношу себя к таким талантам, давайте реально смотреть на вещи у каждого оператора свои + и - , так что нет ни одного оператора которого бы я назвал отстоем. Кроме того здесь таких талантов и без меня достаточно:-)
Перевожу. "УСИ признал наличие проблемы некорректного хэндовер".
Ню - Ню
Откуда информация?О каком иенено оборудовании идет речь? (Коммутарор,составные часть БС или еще что?) УСИ использует версию оборудования, которую еще никто не использовал в России. Черт их дернул купить
самый свежак, но речь не об этом.
рассказывая, что неудачный хэндовер приводит исключительно к разрыву связи,
ошибка.
А можно пконкретнее расписать в чем именно состоит неудача хендовера?Потомучто отравными характериситками для передачи обслуживания также являются энергетические уровни каналов.. И разговор опять пойдет о мощностях. У меня большое чувство что вы незнаете как работает handoff.
Кроме того, ситуация с сетью УСИ осложнена недостаточным покрытием. Множество разговоров внутри зданий происходит при уровне сигнала около -90, что на грани разрыва.
+1
В
точке присутствия конкретного господина имеет место только пропадание его исходящего голоса, из чего сразу делаются далекоидущие выводы, не подтвержденные ничем. При этом он забывает, что сеть Мотив имеет сходные настройки, но примерно вдвое больше БС, что обеспечивает преимущественное покрытие по
городу с уровнем не хуже -75Дб. Но господин этого никогда не видел, и свято верит, что палкометр показывает мгновенное с частотой опроса до милисекунд состояние децибелов. От такой уверенности у него еще более укрепляется возникшее заблуждение.
1. Точек таких много и наблюдались у многих. Идею о читерстве мне подкинул высоко квалефицированный специалист. Исходя из моего опыта, данных полученых от внешнего источника и данных здесь на форуме... Я уверен в правоте своих слов, но без веских доказательств, я согласен считать высказывание "УСИ cheater " гипотезой. ВСЕ аргументы которыми вы пытались доказать обратное оказались весьма жидкими. Вы не менее а даже более уверены в своей правоте, и ктомуже непризнаете ошибок.
Дело не в вере дело в истене...(ц)
Ваши переход на личности и выпады в мою сторону с целью задеть меня мне смешны, особенно смешно слышать их от человека вашего возраста :-) LOL
А
АI capone
[Сообщение удалено пользователем 04.02.2005 17:08]
I
Ilis
[Сообщение удалено пользователем 04.02.2005 17:52]
А
АI capone
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А. область покрытия телефона при макс. мощности.
Б. область покрытия телефона при устойчивом сигнале.
С. область покрытия базовой станции при повышенной мощности мощности.
Д. область покрытия базовой станции при норм. мощности.
Аб. абонент.
Б.С. базовая станция.
П.к. прямой канал связи
О.к. обратный канал связи.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2005 17:28]
А
АI capone
Суть проблемы "я слышу, меня неслышат" сводится пропаданию О.к.
При этом П.к. который как раз и отображается на телефоне при помощи палочек показывает весьма увереный прием 4-5 палок. Такой показатель свойственен при близком расположении Б.С. или при остуствии препятствий в пределах прямой видимости.
При связи должен наблюдатся баланс между П.к. и О.к. для устойчего соединения и маленького уровня ошибок.
Возможности Б.С. позволяет увеличить мощность П.к.
Возможности телефона абонента ограничены, поэтому слабое звено это О.к и телефон абонента.
Что сделано:
1. Поднята мощность П.к. Реализована область С.
2. Комутатор заставляет телефон Аб. работать на максим . мощности.Реализована область А.
Что это дает:
Расширяется зона покрытия от Д. до С..
Но при этом слабое звено остается слабым. Поэтому при нахождении Аб. в области А. из за рефракции растояния и других причин, ошибка связи возростает и происходит выподение time- слотов вот поэтой причине идут провалы связи.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2005 18:01]
При этом П.к. который как раз и отображается на телефоне при помощи палочек показывает весьма увереный прием 4-5 палок. Такой показатель свойственен при близком расположении Б.С. или при остуствии препятствий в пределах прямой видимости.
При связи должен наблюдатся баланс между П.к. и О.к. для устойчего соединения и маленького уровня ошибок.
Возможности Б.С. позволяет увеличить мощность П.к.
Возможности телефона абонента ограничены, поэтому слабое звено это О.к и телефон абонента.
Что сделано:
1. Поднята мощность П.к. Реализована область С.
2. Комутатор заставляет телефон Аб. работать на максим . мощности.Реализована область А.
Что это дает:
Расширяется зона покрытия от Д. до С..
Но при этом слабое звено остается слабым. Поэтому при нахождении Аб. в области А. из за рефракции растояния и других причин, ошибка связи возростает и происходит выподение time- слотов вот поэтой причине идут провалы связи.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2005 18:01]
r
repro
repro, у многих классных специалистов иногда возникает инертность мышления.
Согласен.
Ню - Ню
Ну хватит ужо пальцы загибать. :-d
Договорились? Я ведь человек простой, что вижу, то пою. Глубокими знаниями не обладаю, но уже выше объяснил, почему ваша гипотеза не годится. Для нее требуется допущение, которое не имеет места быть на практике, за редким исключением. Приходите в ЦД. Устал уже письменно повторяться. :-)
Откуда информация?
Из первых рук.
О каком иенено оборудовании идет речь?
Не готов к ответу / не имею полномочий.
Могу только напомнить историю с резким зуммером (КПВ). Это был баг сырой версии софта от Сименс.
У меня большое чувство что вы незнаете как работает handoff.
А я не говорил, что я все-все-все знаю. Я говорю вам о том, что проблема с прохождением голосового трафика имеет место там, где есть наложения зон. В моих наблюдениях выпадения голоса наблюдались при смене каналов. Именно неудачным (разрыв связи) хэндовер был прежде всего в моменты, когда несущая падала кратковременно. Телефон не успевал совершить два перехода туда и обратно, хотя попытки делал.
По поводу разрывов. Ошибки наблюдал разнообразные (это видно в хистори нетмонитора).
По поводу перебоев в голосе. Подозреваю в равной степени как временное снижение уровня сигнала, так и ошибки по Net Burst. Но это спецам надо копаться уже.
Идею о читерстве мне подкинул высоко квалефицированный специалист. Исходя из моего опыта, данных полученых от внешнего источника и данных здесь на форуме... Я уверен в правоте своих слов, но без веских доказательств, я согласен считать высказывание "УСИ cheater " гипотезой. ВСЕ аргументы которыми вы пытались доказать обратное оказались весьма жидкими.
Да валится ваша гипотеза пока. Телефону не позволено выбирать мощность самостоятельно и оценивать расстояние до БС. Да и банально не верю я, что приезжавшие немцы позволили бы выставлять нештатные параметры. Но смысл спорить-то? Вы же посмотрели уже справочки по параметрам? Заходите в ЦД, понаблюдаем их параллельно и на вашем и на моем терминале. В чем проблема? :-)
Ваши переход на личности и выпады в мою сторону с целью задеть меня мне смешны, особенно смешно слышать
их от человека вашего возраста
Вам указали на то, что вы отрицаете возможность и наличие даже документированного режима. Что уж говорить далее про гипотезу о недокументированных? :-d
Если это переход на личности, тады ой. Тады мне надо просто сильно обидеться на замечания о моих непрофессиональных знаниях и начать биться головой о стену, видимо. :-d
А
АI capone
Придите седня в ЦД там за румочкой чаю. все и обсудим.
r
repro
Но при этом слабое звено остается слабым. Поэтому при нахождении Аб. в области А. из за рефракции растояния и других причин, ошибка связи возростает и происходит выподение time- слотов вот поэтой причине идут провалы связи.
Ну видно, что вы не наблюдали поведение сети в проблемные моменты. Теоретически ваши мысли ясны с первого поста.
Практически это происходит без всякого читерства. :-d
Если бы вы просто читали, то видели бы, что указано на колебания Rx аж на +/- 10Дб.
При этом "пять палок" - это устойчивое штатное покрытие в -75Дб. А колебание на -10 - это уже близко к критическим -90Дб.
И что вы пытаетесь доказать? Что при -85-90Дб голос не будет иметь выпадений без читерства? :-d
Ну смешно уже, ей-богу. :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.