Итоги
Версия Би Лайн GSM
1. Авторы сайта БарбосGSM нарушили авторские права компании, разместив на своем сайте страницу beeline. В связи с этим 18 марта компания обратилась в УралРелком с письмом, в котором настоятельно рекомендовала закрыть доступ к этой странице. Провайдером был закрыт доступ ко всему сайту. Мы не требовали от Релкома такого решения, но приветствуем его и благодарим провайдера за оперативность.
2. Компания не имеет никаких претензий к содержанию сайта БарбосGSM, за исключением страницы beeline, размещенной 18 марта. Авторы сайта могут размещать любую информацию о деятельности компании, если она не нарушает авторских прав и не порочит деловую репутацию компании.
3. При возникновении подобных ситуаций впредь компания будет действовать аналогично. При этом мы открыты для сотрудничества с авторами сайта и готовы решать спорные ситуации в рамках диалога.
Спасибо всем участникам встречи.
1. Авторы сайта БарбосGSM нарушили авторские права компании, разместив на своем сайте страницу beeline. В связи с этим 18 марта компания обратилась в УралРелком с письмом, в котором настоятельно рекомендовала закрыть доступ к этой странице. Провайдером был закрыт доступ ко всему сайту. Мы не требовали от Релкома такого решения, но приветствуем его и благодарим провайдера за оперативность.
2. Компания не имеет никаких претензий к содержанию сайта БарбосGSM, за исключением страницы beeline, размещенной 18 марта. Авторы сайта могут размещать любую информацию о деятельности компании, если она не нарушает авторских прав и не порочит деловую репутацию компании.
3. При возникновении подобных ситуаций впредь компания будет действовать аналогично. При этом мы открыты для сотрудничества с авторами сайта и готовы решать спорные ситуации в рамках диалога.
Спасибо всем участникам встречи.
V
Vladik
и не порочит деловую репутацию компании.
Ваша "компания" сама таким поступком опорочила свою "деловую" репутацию, IMHO.
готовы решать спорные ситуации в рамках
диалога.
Как говорится, после драки кулаками не машут. Что Вам мешало сначала порешать спорную ситуацию?
V
Vladik
Автор: семен [гость]
Дата: 29 Мар 2004 10:20
Будучи гостем не могу писать в тему итоги - так что звините за то, что отрыл дублирующую ветвь
1. О каком нарушении авторских прав в данном случае могет идти речь? Нарушение авторских прав - это с***дить песню Стиви Уандера и исполнять как свою собственную (нарушение права создателя на соблюдение его авторства), или использовать песню для своего обогащения (продавать компакт-диски с ней, крутить на платной дискотеке, крутить в своем кафе для привлечения посетителей). В данном случае ни того, ни другого не было. Это узкоюридическая трактовка дела. Если же смотреть с точки зрения неформальных подходов, привившихся в Инете - за размещение "зеркала" надо не морду бить, а в пояс кланяться. Твою инфу тиражируют, тебе рекламу делают...
2. Компания оставляет за собой право "закрыть" любой сайт, где будет размещаться информация, порочащая её репутацию. Я десять раз прочитал этот перл Тюхтина в поисках слова "ложная". Нету его, этого слова! Получается, что даже ИСТИННАЯ информация, неприятная пчелкам, будет вызывать их гнев и выпады. Написал ты на сайте, что в покрытии Билайна есть дыры - получай гранату! Как это стыкуется со свободой слова, со свободой СМИ и т. п. - комментировать незачем. Никак.
Резюме: оборотная сторона корпоративного комплекса лидерства и величия - гипертрофированная чувствительность к "неприятным" словам и уверенность в своей вседозволенности. Пришел великий федеральный оператор в какой-то Мухосранск, а тут какие-то чмошники местные позволяют себе... А вот мы их сейчас!!! Да как они смеют!!! Копировать рекламу и информацию можно только с согласия гендиректора! Ксерокопирование прайс-листов без перечисления компании гонорара строжайше карается! Распространение дискредитационных сведений - карается еще жестче!
При этом вчерашняя звезда СГТРК Тюхтин пытается работать по спешно прочитанным форинерским учедникам PR (мы открыты для диалога, я отвечу на все ваши вопросы и проч.) Зашибись. Ветер в спину.
Дата: 29 Мар 2004 10:20
Будучи гостем не могу писать в тему итоги - так что звините за то, что отрыл дублирующую ветвь
1. О каком нарушении авторских прав в данном случае могет идти речь? Нарушение авторских прав - это с***дить песню Стиви Уандера и исполнять как свою собственную (нарушение права создателя на соблюдение его авторства), или использовать песню для своего обогащения (продавать компакт-диски с ней, крутить на платной дискотеке, крутить в своем кафе для привлечения посетителей). В данном случае ни того, ни другого не было. Это узкоюридическая трактовка дела. Если же смотреть с точки зрения неформальных подходов, привившихся в Инете - за размещение "зеркала" надо не морду бить, а в пояс кланяться. Твою инфу тиражируют, тебе рекламу делают...
2. Компания оставляет за собой право "закрыть" любой сайт, где будет размещаться информация, порочащая её репутацию. Я десять раз прочитал этот перл Тюхтина в поисках слова "ложная". Нету его, этого слова! Получается, что даже ИСТИННАЯ информация, неприятная пчелкам, будет вызывать их гнев и выпады. Написал ты на сайте, что в покрытии Билайна есть дыры - получай гранату! Как это стыкуется со свободой слова, со свободой СМИ и т. п. - комментировать незачем. Никак.
Резюме: оборотная сторона корпоративного комплекса лидерства и величия - гипертрофированная чувствительность к "неприятным" словам и уверенность в своей вседозволенности. Пришел великий федеральный оператор в какой-то Мухосранск, а тут какие-то чмошники местные позволяют себе... А вот мы их сейчас!!! Да как они смеют!!! Копировать рекламу и информацию можно только с согласия гендиректора! Ксерокопирование прайс-листов без перечисления компании гонорара строжайше карается! Распространение дискредитационных сведений - карается еще жестче!
При этом вчерашняя звезда СГТРК Тюхтин пытается работать по спешно прочитанным форинерским учедникам PR (мы открыты для диалога, я отвечу на все ваши вопросы и проч.) Зашибись. Ветер в спину.
О каком нарушении авторских прав в данном случае могет идти речь?
Спросите у Ice, если у Вас патологическое невосприятие информации от моего имени.
Компания
оставляет за собой право "закрыть" любой сайт, где будет размещаться информация, порочащая её репутацию.
Компания не закрывает сайты - не надо здесь никому лапшу на уши вешать. Сайты, а точнее доступы к ним, закрывают провайдеры. У Вас манера такая - половину придумал, полвину перепутал?
Написал ты на сайте, что в покрытии Билайна есть дыры - получай гранату!
Отзовитесь, в кого граната прилетела после темы дыры билайна...
комментировать незачем. Никак.
Комментировать нечего.
Ксерокопирование прайс-листов без перечисления компании гонорара строжайше карается! Распространение дискредитационных сведений - карается еще
жестче!
Извините, но это гон.
по спешно прочитанным форинерским учедникам PR
и это тоже :-)
b
byte
Может быть хватит истерик?? и будем нормально сотрудничать?
B
BSN
3. При возникновении подобных ситуаций впредь компания будет действовать аналогично.
Можно было с начала попросить у авторов сайта убрать
B
Besson
А с кем именно Вы хотите сотрудничать? Боюсь, что после подобных выпадов желание сотрудничать с компанией и с её Ex-звездой из ВГТРК особо ни у кого не возникнет. К стати, по отзывам у многих к этой компании очень стойкая аллергия.
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2004 11:23]
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2004 11:23]
V
Vla
Можно было с начала попросить у авторов сайта убрать
+1. Тем самым бы и себе авторитета добавили в глазах интернет тусовки.
P
Piyavka
Мы ее сначала и порешали. Так, как она и должна решаться при нарушении авторских прав.
А вот это нарушение надо еще доказать. И кто автор того права, которое нарушили? Тот чувак, кто сцайт
Билайна делал, или владелец торговой марки Beeline, или Ваша Компания "Восток - Запад Телеком" (или ДжиЭсЭм, простите не помню точно)?
D
D@emoN
Долго я не хотел влезать в эти делишки, но всетаки
2 Тюхтин,
1 кто интересно принял решение по поводу сайта барбоса, то что оно нарушает (ц) и можно выложить сюда обоснование?
2 нельзя ли было сначала поговорить с создателями сайта на эту тему, может они бы сами все убрали если им объяснить их ошибки (ну дети они не знают всех законов :-) к примеру)?
3 а как тогда на счет официального сайта БиЛайна я долго ждал и это у же начинает ненравиться, хочу посмотреть новости, а где их смотреть, то только на бигбордах или реклама на TV, а так зашел бы на сайтик и небыло бы вопросов (если конечно этот сайт регулярно обновлять)?
спасибо за внимание.
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2004 11:36]
2 Тюхтин,
1 кто интересно принял решение по поводу сайта барбоса, то что оно нарушает (ц) и можно выложить сюда обоснование?
2 нельзя ли было сначала поговорить с создателями сайта на эту тему, может они бы сами все убрали если им объяснить их ошибки (ну дети они не знают всех законов :-) к примеру)?
3 а как тогда на счет официального сайта БиЛайна я долго ждал и это у же начинает ненравиться, хочу посмотреть новости, а где их смотреть, то только на бигбордах или реклама на TV, а так зашел бы на сайтик и небыло бы вопросов (если конечно этот сайт регулярно обновлять)?
спасибо за внимание.
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2004 11:36]
B
BSN
Они знают.
Мужики то не знают
кто интересно принял решение по поводу сайта барбоса, то что оно нарушает (ц) и можно выложить сюда обоснование?
Обоснование лежит на www.beelinegsm.ru справа внизу серым шрифтом.
нельзя ли было сначала поговорить с создателями сайта на эту тему, может они бы сами все убрали если им объяснить их ошибки (ну дети они не знают всех законов к примеру)?
Следуя Вашей логике, я могу так же спроисть: нельзя ли было с начала не брать ничего с официального сайта без предупреждения. Могли позвонить, спросить, можно мы используем Ваш сайт, на котором написано: "Все права защищены. Нелицензированное использование материалов
данного сайта запрещено," - для создания странички на Барбосе. Почему Вы не обязаны идти на переговоры, а я обязан? Почему Вы можете не обращать внимания на правило, а я должен действовать только по Вашим представлениям о жизни в сети?
а как тогда на счет официального сайта БиЛайна
Он должен быть открыт 20 апреля.
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2004 11:48]
D
D@emoN
2 Дмитрий Тюхтин,
Сайт жду с нетерпением!
А попводу (ц) я думаю что Вы правы, но это такие тонкости в которых не все разбираюся, а может просто так сказать халатное отношение (ну там серые буквы на сером фоне).
Хотя сети эти законы плохо действуют в плане того что мало кого за это наказывают, а жить по законам сложная штука.
Сайт жду с нетерпением!
А попводу (ц) я думаю что Вы правы, но это такие тонкости в которых не все разбираюся, а может просто так сказать халатное отношение (ну там серые буквы на сером фоне).
Хотя сети эти законы плохо действуют в плане того что мало кого за это наказывают, а жить по законам сложная штука.
г
грв
А в билайне похоже совсем идиоты.
к сожалению.
На самом деле надо бы сообщить в сми.
к сожалению.
На самом деле надо бы сообщить в сми.
M
MediaSound™
И всё же, +1.
Можно было с начала попросить у авторов сайта убрать
B
BSN
Он должен быть открыт 20 апреля.
Вот именно по этому и возникла данная ситуация
Низы не могут верхи не хотят
а я должен действовать только по Вашим
представлениям о жизни в сети
По нашим правилам
Ни кто ни кому ничего не должен
Почему Вы не обязаны идти на переговоры, а я обязан?
Предупредить
Переговоры вести не о чем
i
ilog
данного сайта запрещено," - для создания странички на Барбосе. Почему Вы не обязаны идти на переговоры, а я обязан? Почему Вы можете не обращать внимания на правило, а я должен действовать только по Вашим представлениям о жизни в сети?
Как сотрудник ОСПС сотрудника ОСПС позволю себе спросить автора, насколько прецизионно он сам и ОСПС с его владельцами вкупе следуют БУКВЕ Закона и "мелкого текста" как официальные лица?
Вчера вечером (28.03.04) долго читал всю дискуссию на предмет инцидента о закрытии Барбоса, но воздерживался от комментариев.
Сегодня прочитал официальное видение данной проблемы Пчелайном и его позицию (надеюсь, что пост г-на Тюхтина можно считать официальным заявлением). После этого решил высказать свое сугубо личное мнение, которое кроме того что оно есть ни на что не претендует, в том числе и на то чтобы являться абсолютной истиной.
1. Пчелайн повел себя грязно, тупо, злобно и бессмысленно.
Мое мнение, что нормальные люди решают все проблемы путем переговоров, на не подобными ломовыми методами. Если на сайте и была какая-то информаци, порочащая Билайн, вполне можно было ее убрать и более мирным путем не закрывая сайт.
2. Релком хоть и косвенно, но тоже повел себя не лучшим образом. Владельца сайта нужно было как минимум уведомить и не убивать сам сайт целиком, достаточно было перекрыть доступ.
Все заявления господина Тюхтина на предмет нарушения авторских прав и прочего - может быть и имеют под собой основания, но явно не являются достаточными для того чтобы брать на себя полномочия судьи.
Только СУД в нашей стране может признать чью-то вину, а до момента вынесения судом решения все обвинения - голословны.
И с этим, я думаю, вы не поспорите, потому как спорить тут и не о чем.
Хотелось бы мне еще взглянуть на копию документов, которые были направлены Пчелками в Релком.
P. S.
Погонявшись пару недель за вашим прайсом в и-нете (к сожалению не знал тогда что он есть на сайте Барбоса), послушав с сомнительным наслаждением безумный автоинформатор, насмотревшись малоправдоподобной рекламы, начитавшись полуслухов здесь на форуме - в субботу (27.03.04) все-таки заехал я в офис к одному из диллеров, взял ваш прайс и уже было хотел подключиться, но что-то меня удержало, сам даже не знаю что. В воскресенье же прочитал о закрытии сайта Барбоса и сегодня решил, что все-таки не зря меня что-то удержало. Интуиция что ли.
А теперь могу сказать, что отпало у меня всяческое желание подключаться к вам, более того, если бы я все-таки подключился, то не поленился бы, выговорил баланс на симках, завернул их в конверт и прислать вам с пояснениями. А если бы со мной тоже самое сделали и еще 1000 человек - в знак, так сказать, гражданской солидарности вот тогда бы вы зачесались, я думаю, и стали бы немного думать о своих клиентах или потенциальных клиентах. А если бы этог сделали не 1000 а 10000 человек, то боюсь что последствия для вашей компании были бы еще более печальными.
Сегодня прочитал официальное видение данной проблемы Пчелайном и его позицию (надеюсь, что пост г-на Тюхтина можно считать официальным заявлением). После этого решил высказать свое сугубо личное мнение, которое кроме того что оно есть ни на что не претендует, в том числе и на то чтобы являться абсолютной истиной.
1. Пчелайн повел себя грязно, тупо, злобно и бессмысленно.
Мое мнение, что нормальные люди решают все проблемы путем переговоров, на не подобными ломовыми методами. Если на сайте и была какая-то информаци, порочащая Билайн, вполне можно было ее убрать и более мирным путем не закрывая сайт.
2. Релком хоть и косвенно, но тоже повел себя не лучшим образом. Владельца сайта нужно было как минимум уведомить и не убивать сам сайт целиком, достаточно было перекрыть доступ.
Все заявления господина Тюхтина на предмет нарушения авторских прав и прочего - может быть и имеют под собой основания, но явно не являются достаточными для того чтобы брать на себя полномочия судьи.
Только СУД в нашей стране может признать чью-то вину, а до момента вынесения судом решения все обвинения - голословны.
И с этим, я думаю, вы не поспорите, потому как спорить тут и не о чем.
Хотелось бы мне еще взглянуть на копию документов, которые были направлены Пчелками в Релком.
P. S.
Погонявшись пару недель за вашим прайсом в и-нете (к сожалению не знал тогда что он есть на сайте Барбоса), послушав с сомнительным наслаждением безумный автоинформатор, насмотревшись малоправдоподобной рекламы, начитавшись полуслухов здесь на форуме - в субботу (27.03.04) все-таки заехал я в офис к одному из диллеров, взял ваш прайс и уже было хотел подключиться, но что-то меня удержало, сам даже не знаю что. В воскресенье же прочитал о закрытии сайта Барбоса и сегодня решил, что все-таки не зря меня что-то удержало. Интуиция что ли.
А теперь могу сказать, что отпало у меня всяческое желание подключаться к вам, более того, если бы я все-таки подключился, то не поленился бы, выговорил баланс на симках, завернул их в конверт и прислать вам с пояснениями. А если бы со мной тоже самое сделали и еще 1000 человек - в знак, так сказать, гражданской солидарности вот тогда бы вы зачесались, я думаю, и стали бы немного думать о своих клиентах или потенциальных клиентах. А если бы этог сделали не 1000 а 10000 человек, то боюсь что последствия для вашей компании были бы еще более печальными.
y
yv88
Авторы сайта БарбосGSM нарушили авторские права компании, разместив на своем сайте страницу beeline. В связи с этим 18 марта компания обратилась в УралРелком с письмом
При этом мы
открыты для сотрудничества с авторами сайта и готовы решать спорные ситуации в рамках диалога.
дмитрий жили бы вы в моем районе и произнесли бы вы 2 фразы противоречащие друг другу деловым людям в разговоре в котором вы разграничивали свои и их интересы и сферы влияния как вариант лежали бы вы уже в лесопарке в сугробе. не обижайтесь, но это реалии жизни, которую по моему субьективному мнению Вы неадекватно воспринимаете, делая подобные заявления.
y
yv88
компания обратилась в УралРелком
в рамках диалога.
d
di$a
ну и гон возник.....
дайте людям работать, тогда и не будет дыр...перегрузок...будут официальные региональные сайты.
дайте серьезным московским дядькам возможность спокойно и качественно работать и нелезьте со своими глупостями.
да, некрасиво вышло с барбосом, но тут походу большинству уже просто делать нече, главное пчелок посильнее в грязи вывалять
дайте людям работать, тогда и не будет дыр...перегрузок...будут официальные региональные сайты.
дайте серьезным московским дядькам возможность спокойно и качественно работать и нелезьте со своими глупостями.
да, некрасиво вышло с барбосом, но тут походу большинству уже просто делать нече, главное пчелок посильнее в грязи вывалять
y
yv88
вчера ездил на ситуацию. родственницу друга из коммуналки другие жильцы выгнали, (причем все трезвые были) и побили. приезжаем заходим вежливо спрашиваем чекаво а нам отвечают "да, некрасиво получилось. ну с кем не бывает"
а если бы нас не было?
а если бы нас не было?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.